Buenas días, madre, esfera. Buenos días, male esfera comónica de la fuente. Buenos días, madre espera Bienvenidos un día más a nuestro podcast, el podcast de la comunidad de creadores de contenido sobre crianza en castellano. Un mes más, volvemos en un episodio dentro de nuestra sección mensual. Somos tribu volvemos con nuestras compañeras, amigas, colaboradoras, mujeres sabias. Cristina López, Arancha Arroyo, como estáis queridas. Buenos días, Buenos días, pues días como siempre que grabamos contigo que es un autorregalo para nosotras, estas mujeres maravillosas a las que ya lleváis escuchando, pues ya dos años llevamos con esta sección. Así parece que empezamos ayer. Cristina López, que ya podéis seguir hasta que lo cierre en su blog tres con las maletas a cuestas y donde nos habla de viajes desde otra perspectiva y que es experta en tecnología y familia y también tenemos a arancha rollo, como siempre que co directora de la Escuela Magia Activa. Experta también no me gusta mucho la palabra experta. Tengo que cambiar la pra. Tampoco especialista lista. Nos gusta más especialista turrista. Valdrían dar la turra turrista, también turrista, pero buena ra. Bien, como nuestro amigo set yo con estas barbas darla tu ra bien en disciplina positiva y a la que podéis seguir desde su canal de instagram. Trayecto nos también temas constantemente charlas, apuntes contenido súper útil, todo relacionado con la crianza respetuosa de la que tanto sabe y que hace Tandén con Cristina y que eran ideas fantásticas explosivas que me llegan a mí en muchas ocasiones y aquí os las traemos. Cómo fue el resultado el programa anterior, que fue muy especial, el último somos tribu porque hicimos ahí una unión con espacio madre esfera y hicimos el último podcast en vivo en directo en Madrid, en la espacio Fundación Telefónica sobre qué tema si no la habéis escuchado todavía. Por favor, primeros, escucháis bueno. No sé si el primero os tenís que escuchar ese y luego este bueno da igual. Yo creo que son complementarios dedicado a las pantallas y la disciplina positiva. Cómo que juntas van juntas. Me explota la cabeza, pues sí, si te explota la cabeza, qué es la relación. Escúchate el podcast primero y luego te vienes a este y yo creo que casi mejor. Sí, y qué pasa, qué vamos a hacer hoy, bueno, es que se nos quedó corto, verdad, amigas, parece mentira, percur no veinte minutos, pero se nos quedó, se nos quedó corto y nada más. Estas dos mujeres y yo nos quedamos como a qué bien. Pero esto y esto y esto sí, pues no tenemos una sección mensual nosotras pues no tenemos un programa we o pues vamos a hablar claro, vamos a continuar. No porque al final, pues eso dar esa exacción lo primero feedback del programa. Que os ha llegado, porque bueno, me interesa y no siempre no solemos continuar temas. Y entonces esto es una oportunidad buena, justo de coger el episodio anterior y que os ha llegado, ha gustado, Os ha comentado algo, sí, de hecho, O sea, nosotras nos quedamos con la sensación de que nos faltaba programa, pero el feedback nos han transmitido. Es justamente ese no nos llegaba en plan de pues es que se me pasó súper rápido, es que necesitos hacer más. Es que me quedo con la duda de si pongo los dibujitos animados o no los pongo entonces, o sea, realmente ha tenido como un impacto en nuestras redes y la gente que a mí me escribe que bueno, ya sabéis que no soy la súper influencer, pero a mí el que me llegan unos cuantos comentarios que pongan interés. Y además y dicen pues se nos ha quedado corto, o sea, todos se nos ha quedado corto. Y yo decía pues estuvimos una hora y algo y casi cortamos porque nos iban a echar allí ya de la Fundación Telefónica Venga chicas a vuestra casa. Así que fue un poco también el motivo de que lo hayamos decidido no solo que nos quedamos con esa sensación, sino que lo que nos han transmitido es que les faltaba un poco más, porque las pantallas. Actualmente es uno de los dilemas que hay dentro de las familias. Y además, porque algo que yo he percibido es que, así como en otros programas, las edades iguales están más acotadas en esto de pantallas. Es como que me llegaban familias de cualquier edad desde muy chiquitines que me decían es que no sé si empezar a ponerle los dibujitos es que en casa de los abuelos se los ponen Cuando yo les dejo allí una tarde, porque tengo que trabajar hasta más mayores adolescencia y adolescencia pues más en contexto de redes sociales, temas que pueda haber recibe acus o ciber bullying. Entonces bueno que es como un tema súper amplio y que todas las familias tienen ahí un poquito en kistado y que están buscando una receta mágica. Entonces ya anticipo que la receta mágica no la damos en este programa. O sea, hoy tampoco va a haber receta mágica, pero vamos a tratar de dar herramientas, soluciones o, por lo menos reflexiones para que luego cada uno en su casa se lo trabaje y tome decisiones. No más quería ir nada más que continuamos. Y esa oía sobre todo, es muy importante. Es un tema tened en cuenta que cuando empezamos con madres, era incluso con el podcast hace seis años. Ya seis años nos decían si os van acabar los temas, han acabado los blogs. Ahí esto se acaba. Toda lo que da es una mira no resulta que no te madre fuera, por ejemplo, que es un ciclo dedicado a tecnología y familia. Parece que tiene fin, que es finito y mira no. No, porque es que hay tantas, tantos enfoques como tantas familias. Hay cuestiones que siempre se pueden dar una vuelta, cuestiones de actualidad, novedades que surgen y que te provocan nuevos intereses, nuevas preocupaciones, con lo cual tenerla. Si tuviésemos una artista mágica, ya se hubiera acabado de espera total, por suerte, si estaríamos en las Maldivas, porque bueno, no sé, sería una o Burgos en Burgos, pues pues venga, vamos con lo primero que se nos quedó una reflexión que hicimos nada más salir es y así la lanzamos. La pregunta es es un privilegio realmente poder elegir o no si educas con más o menos tecnología. Yo no quiero decir con todo nada porque blanco o negro, pero es un privilegio poder elegir educar. Así y nos hacíamos la reflexión y depende de tu situación económica, cultural, el acceso a la información que tengas, porque hay como las típicas noticias que salen siempre y se hacen tren ning topic de los hijos de la gente que va a siticon Vale y los grandes teos no tienen pantallas y yo siempre al todo el mundo digo esto se coge con pinzas porque no es verdad. O sea, no es verdad que no tengan pantallas. Es verdad que igual les intentan fometar otro tipo de educación o quieren que vayan a un cole donde todo sea más manipulativo. Pero pantallas tienen porque van en coche en Silicon Vale y la pantalla tiene un bluetooth enganchado a su móvil de la persona coro wat ya hay una pantalla. O sea, vivimos en el mundo que vivimos y estamos rodeados de esa tecnología, entonces salvo que te vayas a vir a un bosque, a una cabaña, una cueva arriba y con más castañas que dice A veces mi marido me vea una cueva comer castañas. Es imposible vivir alejados de la tecnología. Otra cuestión es cómo se la presentas a tu familia, qué grado de cercanía le dejas con esa tecnología y cómo mides el impacto que está teniendo o no, porque estos son reflexiones para hacer cada uno no hay una respuesta correcta, pero te viene súper bien o súper mal ese alejamiento, ese nada de tecnología. Voy a hacer como los hijos de los de Silicon Valley, pues que ellos tienen un contexto, que es que ya son los hijos de los de Silicon Vale cuidado y el mío, el mío no es el hijo de la de Slicom Vale Vale. Entonces es que es otro contexto completamente distinto. Y primero he tenido recursos para compensar eso exacto y de verdad que no es verdad que vivan alejados de toda la tecnología, porque no es posible van a ver a sus familias con ello. Otra cosa es que no tengan móvil hasta cierta edad, o que el tipo de películas que vean en la tele siempre sean. No sé Charlie Chappling cine mudo, porque crees que eso es lo mejor, pero que hay tecnología. Ya os garantizo yo que sí que a esa gente la compra, se la atraen a casa y ha hecho un pedido online que viven en Silicon Valleck, que es Estados Unidos, o sea, es inviable estar alejados de la tecnología, así que menos culpas y más soluciones adaptadas a cada uno. Puesto de moda, a mí me llama mucho la atención ese titular y lo llevamos escuchando muchos años, porque ya no es nada nuevo. Todo lo viene desde hace tiempo y es un titular súper efectivo, por lo cómo nos pone primero que nos pone a la gente de Silicon Valley en un lugar como a conseguir, como un endiosado, sí, sí, como un objetivo a alcanzar. Cuando no sabemos, no tenemos ni idea de cómo viven esas personas que, por cierto, ha quebrado está viviendo una crisis tecnológica, el mundo de Silicon Valley brutal, cómo estará, cómo se está educando a esa infancia. No tenemos ni idea? No tenemos ni idea? Se habla de que no tienen pantallas, Se habla eso dicen, es un titular, pero no sabemos qué relaciones emocionales, qué educación están recibiendo a nivel a todo tipo de aspectos que ya sabéis y que conocemos aquí en madre esfera de lo que se hablan, que no sabemos ese dato y, sin embargo, es como a qué bien claro eso son más listos están educando a la él y yo creo desde además son los de silicoms y cuidado que luego todos te dicen cómo es una empresa tecnológica. Imagínate lo que raro es que a sus hijos nos dejen tecnología. Claro que para mí estoy ya siente distorsión. O sea a ver cómo le explicas tú a tu hijo que el dinero que llega a casa de la tecnología. Pero para ti no es bueno. No o sea para mí es como sí, sí, sí, yo Desde mi punto de vista, yo creo que este argumento nace como para contrarrestar otra corriente que con la que personalmente tampoco estoy de acuerdo, y es que a través de las pantallas se educa mejor, como viene la innovación y todo es mucho más rápido, mucho más virtual. Entonces no podemos olvidar que existe ese contexto en el que hay una argumentación que dice que yo pongo a mi hijos vídeos educativos, porque así le educo mejor, porque aprovecho la tecnología para educarle mejor. Y entonces yo creo que de ahí, para compensar y equilibrar esa corriente, que nos volvemos otra vez al extremo, porque sinceramente digamos como maestra donde es tu libro de papel, como primer acercamiento a la escritura, a la lectura, la imagen, pues no tiene nada que ver con una pantalla nace esto otro a momento de Silicon vale, entonces es como siempre irnos irnos a opuestos que al final lo que genera es a la familia media a la que estamos en el día a día, que estamos muy alejados de una cosa o de otra, generar culpa en el sentido de decir y claro no puedo ponerles un momento una pantalla, porque entonces le voy a generar un mal malísimo. Y, sin embargo, en mi día a día no tengo otra opción. O en este momento porque al final, yo creo que siempre tenemos que ver con perspectiva y hablar de un todavía todavía en este momento no tengo otra opción, gracias a la formación, la información igual. Sí, que tengo más recursos que puedo hacerme con ellos, pero para poder conciliar y eso lo vimos en la pandemia, verdad, sí, sí es que como dice anancha la otra corriente de ello. Bueno, nosotros siempre decimos que la tecnología no educa, educar a las personas y luego hay herramientas para educar. Una herramienta puede ser un libro que en un momento dado fue tecnología. No nos olvidemos la tecnología. No son solo las pantallas y echamos la vista atrás y cogemos a perspectiva histórica, un libro también a tecnología y también los quemaron en las hogueras en un momento dado lápices tecnología. Tecnología punta, además que fue gracias a la cual llegamos a la luna. Sabes claro es que cuando piensas desde ahí dices vale entonces. Ahora hay otra tecnología, una nueva la que ha tocado en este momento y va a seguir evolucionando y llegarán otras. Quiero decir que no hace tanto, pues yo bajaba la cabina llamar por teléfono y esa fue mi realidad y nunca me pareció ah horroroso. Puedo llamar a mi madre por teléfono a cabina. Mi abuela nunca pudo llamar por una cabina porque no lo había. Entonces, la tecnología nos acompaña en nuestro desarrollo, pero ni educa ni dejar de educar. Las personas son las que tienen que educar y utilizar herramientas las que hay en cada momento. Yo creo que la clave es ser capaces de dar a nuestras niñas y nuestros niños la educación adecuada para utilizar bien esas herramientas que haya las que toquen en cada momento de vida. Me da igual que sea un contenedor de residuo orgánico que tienes que abrir con una tarjeta virtual para que se pueda abrir, que es tecnología y entonces le estoy educando en el reciclaje que hay en ese momento, en tu ciudad concreta, que sea, y qué película puede elegir o no y desde dónde la cuestiono. Y esto es lo más difícil de hacer, porque esto es lo que requiere un día a día quitar o poner pantallas. Es muy fácil. Quito pongo, se acabó, o sea saco la telede casa, no hay teles asunto reglado, pero educar en esa tecnología, para mí es lo que realmente complicado. Y ahí es donde sí que veo a veces un privilegio, que es el privilegio del tiempo, de tener tiempo para poder hacerlo, porque porque hoy en día antes había una tecnología un lápiz oye chico, pues era más o menos fácil escribes borras s o s acabo. Pero es que a día de hoy ya estamos conviviendo con la inteligencia artificial. O sea que a mí hace unos días me preguntan por videojuegos YouTube, pero ahora yo ya tengo que meter la inteligencia artificial en el juego, que la inteligencia artificiales se está haciendo trabajos completos de ciencias naturales con presentación incluida. Entonces cómo educamos. Esto para mí es lo que me parece realmente complejo, porque saca el ordenador de casa. Es fácil. Y luego llega a la segunda parte que pregunto. Yo digo los hijos de los de Silicon Valley, cuando vayan a trabajar, cuando vayan a salir al mercado, el currículum, cómo lo llevan tallado en una piedra, en un papel o lo van a mandar por email. Entonces, en qué momento han dado el paso o por Linkedin o por me da igual unas Google classics que vayan a mandar su currículum, porque esa gente tendrá que trabajar o como son los hijos de Sity com Vale, no tienen que trabajar, que puede ser, que puede ser, pero los que tengan que trabajar ahora van a tener que utilizar. Quizás eso pues un linkedin o subirlo a una plataforma a tu currículum, es decir, no solo está videojuego, sino como esa tecnología te va a servir en tu día a día. Me da igual lo que vayas a hacer, O sea, es que vas a necesitar, saber, utilizarla. Y desde ahí es donde a mí sí me parece un privilegio tener el tiempo la información para poder hacerlo. Y ahí es donde creo que realmente hay dolor. Y ahí es donde creo que sí que podemos ayudar con esas pequeñas herramientas, esos pequeños tips de venga. Puedes hacer esto un poquito y tal, pero no desde la culpa, sino desde el saber que esto es absolutamente desbordante, que la tecnología nos inunda en todos los campos y que necesitamos aprender a utilizarla de la manera correcta para que sea saludable, para que sea óptimo para nuestro desarrollo y no nos coma sí que no genere, como bien que lo has dicho fenomenal, que ese dolor que todo padre, toda madre, va a sentir cuando siente o sea o sea perdón por la repetición, pero percibe que no lo está haciendo bien, que al final, es una de las nuestras mayores preocupaciones y nuestro mayor en miedo perjudicar en nuestras decisiones, claro, dañar a nuestros hijos, nuestras hijas pensando que lo estamos haciendo bien y permitiéndoles acceso a lo que nos está llegando, que muchas veces no sabemos ni manejarlo en nosotros y que nos digan, por ejemplo, hoy salía una noticia o ayer, el descenso de la capacidad de procesamiento lector, de la capacidad de razonar en la lectura de nuestros menores y median también de la culpa es de las pantallas. O ya lo estoy haciendo o estoy convirtiendo a mi hijo en analfabeto analfabeta le estoy impidiendo que sepa pensar que me estaba acordando, además de un libro que me leí hace unos cuantos años que me gustó mucho y que me he dicho pensar mucho, que se llama diez. Bueno, seguro que la habéis visto diez razones para borrar tus redes sociales, que es de Jairon Lanier, que precisamente es uno de estos personajes de Silicon Valley, sale en el documental de Netflix de la red oscura. Me parece que se llama o cómo se llama algo así y que el libro, aunque tiene un título muy explícito y muy concreto, te lleva a la reflexión, incluso que llega a decir hombre no vas, a quitarlo todo no vas, a quitar todo lo que tienes a tu alrededor. Sé consciente de qué peligros hay que yo creo que al final, el mensaje es con el que deberíamos quedarnos y transmitir que sin tener por qué dejar todo, porque es inviable, es imposible, necesario. La tecnología es maravillosa y nos permite hacer un montón de cosas y a nuestros hijos y nuestras hijas también, pero tenemos que reflexionar, aprender, formarnos y saber que hay en todas ellas que claro cuesta más que decir fuera pantallas o abrazo. Las pantallas sí sí, la información, la clave es formarse. Para mí no hay otra. Y sí que creo que hoy en día hay una ventaja y una desventaja a la vez, que es que hay muchísimo contenido, gratuito de calidad para poderte formar, es decir, que eso está accesible, o sea desde podcast. Ya no voy a decir en nuestro, pero, por supuesto, nosotro ot cost pero hay muchísima gente, pues eso con podcast, con post, con blogs, con información, con libros en la biblioteca. Es decir que para mí hay veces cuando dicen ya, pero es que no me puedo formar, no porque bueno, hay mucha opción. Requiere de tu tiempo, que es verdad que el tiempo es un privilegio. Para mí esto es inamovible. El tiempo es un privilegio, pero bueno puedes empezar de a Poquito la parte mala de que tenga de que todo sea gratis es que a veces no ponemos las cosas en valor, que ese sería otro temazo, pero hay opciones y creo que a veces lo que más tiene que primar es el sentido común y el sentido como una A veces no lo tenemos. Es muy, muy trabajado, no, pero para mí es fácil. Es tecnología, para qué la estás usando, para qué. Si ese para qué es lo suficientemente bueno, pues fenomenal, pero si es un para qué, que no te lleva nada, eso ya te da una pista de que hay que desechar cosas. Vale y esos pequeños ejemplos. Ese preguntarte para qué la voy a utilizar ahora para entrar en Instagram, tengo una opción mejor darme un paseo, pues dátelo. No hace falta que tengas que saber si es que es veinte minutos en Instagram que si el fit sube que si tú dedo hace, no sé qué. Tal eso déjaselo a otros especialistas, pero tú haces esa pregunta, para qué y desde ese, para qué se la trasladas a tus peques, para qué quieres estar viviendo toda la tarde. Me da igual blue que a mí me encanta esa serie en la tele. Ah pues, para entretenerme hay otras opciones para entretenerte. Sí, pues, vamos a cambiarlas, vamos a tratar de minimizar ese impacto Y desde esa minimización y esa pregunta tan sencilla, ya puedes empezar a construir herramientas propias dentro de tu familia. Pero a mí a veces me preguntan digo piensa es que esas son las mías, las de mi tiempo, las de mi modelo de trabajo, las de la edad de mi hijo, las de mis circunstancias, pero tú tienes otras igual en vez de un niño, tienes dos y ya estás en otro contexto completamente instinto y mucho acudir a las fuentes oficiales. Vale policía nacional tiene muchísima información que a veces no recurrimos a ellas, pues tiene cantidad de información súper valiosa, en formato de vídeo, páginas y demás gratuita y a disposición de todo el mundo, y desde ahí podemos conocer peligros, por ejemplo. Pero para mí tecnología es menos, es más y para qué la estoy utilizando. Y con esas dos en un posit ya puedes empezar a trabajar. Recogiendo un poco lo que dice Chris, que cada familia tiene una situación particular y a la vez hay algo común en todas que podemos llevar a cabo. Muchas veces ponemos normas o ponemos límites que hay. La nomenclatura da igual como nos refieramos, pero sea hasta aquí, sin saber argumentar el por qué, y el argumento que damos es porque es malo para ti. Entonces tiene que partir de una reflexión previa, que es lo que decía Chris. Para qué, una información de recoger recursos y una transformación, una traducción más que transformación, una traducción al lenguaje de ese peque en ese momento evolutivo en el que está para ser coherente y consistente, mi argumento en explicar por qué estás haciendo las cosas no y luego también poder explicar las excepciones, porque vuelvo a la conciliación. Si hay un momento dado en el que tú te ves en esa situación en la que no encuentras en ese momento otra manera bienvenida sea ese espacio de escucha y de explicación con tu péque da igual la edad que tenga para decirle por qué estás haciendo eso. Y de ahí va a surgir también una situación bonita e incluso en incómoda, en el que ella pueda haber como injusta esa decisión, porque ahora hay por tu necesidad, sí, y por mi necesidad, pero para mí la crianza conlleva eso el generar espacios de diálogo, ceder aceptar acordar en todos los ámbitos de la vida, no solo en la tecnología, pero con una previa, que es el diálogo y la argumentación. Y para eso tenemos que tener seguridad nosotras, las personas adultas, de por qué hacemos las cosas y tener recursos adaptados a su lenguaje de cuáles son los peligros. Sí, y un mensaje que yo no sé si nos quedó suficientemente claro en el espacio, pero que quiero nos recalcar mucho que no nos dejamos llevar muchas veces por los mensajes de miedo y de de pavor que sentimos ante. Vamos a bocar a nuestros hijos al fracaso y a nuestras hijas al fracaso. Por qué les estamos dejando a las pantallas stop stop acordaos de nosotras. Cuando escuchéis eso porque venden muchísimo los mensajes polarizantes en todo y aquí también claro venden mucho para nosotras. Sería muchísimo más productivo Creednos ganaríamos mucho más en todos los sentidos si nos posicionásemos, pues mira, somos pro pantallas a TOPE o antipantallas a TOPE, porque es lo que en realidad los medios funcional Si se posiciona, mejor, se extrae, mejor, se mueve, mejor genera como un movimiento de empatía y de ay es mi Grupo, mi comunidad, estos son los míos y no es la hipertenencia que al final nos encanta por sentirnos que nuestras decisiones y nuestros comportamientos están siendo reforzados por un grupo y que oye no estoy sola. No lo estoy haciendo tan mal. Pero es esto. No funciona así. En general, nada funciona así. Pero esto tampoco y seguir esos mensajes que a mí me fastidian tanto porque hay que ver detrás por qué esta persona, esta institución, este medio, está eligiendo ese mensaje concreto y no lo analiza adecuadamente. Le da su sombra a sus luces. Es mucho más fácil decir si les dejas las pantallas van a saber leer peor en dos años. Sí, de hecho, además, todo lo que tiene que ver con los peligros de la tecnología y yo he estado durante casi un año analizando casos concretos ciento, treinta, ciento cuarenta casos concretos de gente que ha llegado adicciones graves. Nunca es solo por la tecnología. La tecnología es como el combustible de lo que está pasando detrás. Y esto es importante también que la gente lo sepa. Vale porque tu b que juegue a videojuegos, no se convierte en un adicto al videojuego y de repente llega a me viera algo súper violento, asesinar o robar y demás. No tiene por qué puede pasar incluso una época donde esté mínimamente adicto al juego, vale, pero para que se genere una adicción de estas graves, realmente donde vemos, ese o sea, cuando de repente le ves jugando al videojuego y tú ya te lo imaginas en un centro desintoxicación y demás, que es verdad que existe o sea no. Esto no es negar la realidad. Vale. Es verdad que existe. Es un problema muy grave y cada vez hay más cierto. Pero que juegue un día un videojuego no significa que vaya directo a una edición vale Ahí pasan muchas más cosas detrás Y generalmente las cosas que pasan y que coinciden y que son coincientes en todos es que hay una falta de acompañamiento de ese peque vale Y entonces se encuentra en el videojuego una escapatoria a muchas cosas, desde temas de acoso, de temas de abusos, soledad, depresión, ansiedad, falta de pertenencia, grupo. Y entonces el videojuego es no escapatoria. Y como el videojuego es verdad que tiene una carga adictiva, porque se genera así para que tú consumas el videojuego y cuando más consuma más gana al señor de los videojuegos. Vale. Esto es así como ese combustible está ahí. Si yo le pongo un poquito de llama que tengo ese problema, claro, eso combustion de una manera muy rápida, y ahí se llega a una grave adicción. Entonces, cuando empecemos a ver algo que nos preocupa antes de empezar a quitar solo la superficie de quitar me, quito el videojuego. Y ahora voy a arreglar. Hay que rascar por debajo qué está pasando para que esté enganchándose a servido de un juego que no está teniendo que realmente le va a generar una vida saludable. Vale que no le da todo lo que necesita. Te digo un videojuego, te digo una red social a la que puedan estar enganchados por los likes que suele tener que ver con una falta de autoestima. Luego ya hay muchísimos problemas de trastornos de alimentación que son los que les llevan así enganchas si quieres hacer fotos y demás, y obvien un tema de ciberacos sociber bullying en en ors en series, porque no pueden salir a la calle, sobre todo en temas de preadolescencia y adolescencia vale cuando son más chiquititos. Yo siempre lo digo en Broma a los veinte años. No hay nadie enganchado a Peppi, o si lo hay es una persona en el mundo, seguramente haya una o dos. No siempre hay alguien. Pero que a veces nos preocupamos por cosas que luego no van a ocurrir. Pero sí que lo que tenemos que hacer es el ejercicio de currar por debajo, porque es que la tecnología es solo eso, solo es ese combustible que hace boom y lo dispara todo. Entonces qué está pasando para que se genere esa adicción Y siempre el patrón es el mismo. Hay un algo por debajo y eso y esa tecnología es la que me da la carga que yo no tengo. Y entonces, claro la consumo constantemente y desde ese miedo que nos hacen y creer es muy fácil la manipulación de pues las quito sabes y entonces ya me garantizo que esa adicción ya no la tengo, pero viene a ser como ah pues mira quito todos los bollos de chocolate del mundo y ya me garantizo que mi hijo no va a tener un trastorno de alimentación, pues es muy difícil, porque aparate que pasen una pastelería les va a haber o sea, no puedes quitarlo. Qué está pasando por debajo y la tecnología funciona igual. Me has hecho recordar una noticia que escuché ayer sobre una medida que quieren poner en Brasil, en un Estado, en localidad, en una zona de Brasil donde quieren erradicar el acoso escolar o reducir los casos de acoso escolar permitiendo o pagando las operaciones de cirugía estética a los niños y niñas que lo necesiten. Sí. Sí, Además, estaban como reguladas orejas de soplillo. Sí. Pero esto y para mí es como resolver eso es como bueno. Si crees que quitando este o, si crees que haciendo esto vas a resolver el problema, me quedé como impactadísima de que eso primero, porque además Piensansil es el país donde más operaciones de cirugías íticas hacen del mundo. Y claro contexto, pues hasta tal vez dices bueno, pues es que lo la industria médica, pues moverá todo, no porque se les va ahí muchísimo. Pero cómo llegamos a unir que eliminando un defecto físico o un defecto que para otra persona no será un defecto, que es una característica física. Sabes vas a eliminar el acoso escolar, pues pues es que a mí me lleva a pensar, pues eso que a veces matamos moscas a cañonazos y las pantallas tienen son una puerta a un montón de cosas buenas y malas, claro, pero la solución es quitarlas todas y decir no, no, no, no, no, cero pantallas, porque es que yo, yo quiero mucho a mis hijos y claro qué haces tú no, yo los quiero menos. Entonces les voy a dejar el like pa' dos horas por la tarde. Cómo me dimos. Eso ya sí y eso observar. Yo. Creo que es muy importante esa observación constante de yo le pongo hago uso de pantallas de la manera en la que yo he decidido en mi familia y en el momento, o sea, con esa coherencia, con esa reflexión que hemos hablado antes y cuando hay un momento en el que veo que la situación igual se puede estar complicando, o yo siento que hay algo que no va en equilibrio observar cuál es la necesidad, que es lo que ha dicho Chris, siempre es una necesidad no cubierta, que está siendo cubierta. Bueno, en realidad no está siendo cubierta, sino que está siendo sustituida o absorbida por las pantallas. Pero hay una necesidad que no está satisfecha en ese peque sí y luego entran ahí otra serie de peligros, que son los que tienen que ver con educar en tecnología, porque lo hablábamos también el día de espacio telefónicas. Educamos mucho a cruzar un paso de peatones a que no hablen con un desconocido, pues eso mismo hay que trasladar a la tecnología, porque hay esos otros periodos implícitos que no tienen que ver ni con a que haya una adicción, ni con nada, sino con pues eso que te hagan un robo de las cuentas bancarias, pues es un delito. Pero igual que le diríamos, hijo, cierra la mochila, no la dejes a abierta cuando estamos aquí, que se lo decimos, pero dónde con la mochila abierta, no la habrás dejado ahí que te pueden quitar las llaves de casa. Pues, hijo, no te dejes un chat abierto, porque te pueden robar los datos, porque existe un hackeo y ya está y es un delito. Entonces esto nos lo contamos. Entonces aquí también les exponemos. Esto es como más fácil la gente, lo más fácil, porque hay menos miedo. Es un miedo más controlado de te Cuento que hay gente mala al otro lado y entonces ya está. Hay que contarlo. Es que si no no lo saben y hay que contar sabes de pequeñitos, o sea, no te vas con alguien que no conoces por la calle, no te pones a hablar en un chat con alguien que no conoces. Se acabó, o sea que ya seas una persona adulta y demás no. Pero en esto nos tienen que educar y si no lo hacemos, les estamos dejando solos. Vale porque a veces yo creo que los silencios a veces hablan mucho más que las palabras. Entonces a veces hacemos silencios porque nos da miedo, pues pensar que puede haber una persona adulta que quiera hacer un tema de acuso sexual a través de una red y entonces obviamos el tema y decimos ah pues, te quito el chat. Pero es que si no lo coge aquí, lo va a coger en otra casa. Entonces sería como bueno. No te dejo salir en mi barrio, pero sale en el barrio de otro. Sabes a ver qué pasa, pues es que en el otro barrio también le pueden robar y se lo tenemos que contar y tenemos que quitarle un poco de miedo a ese miedo de decirlo lo que dices emprera ancha adaptado a su edad y con sus palabras. A un niño de cinco años no hace falta hablarle de ciberacoso en la red, porque cuando tenga diez y seis o diecisiete, esa red social ya no va a existir. Entonces ya habrá que hablarle de otra. Pero a una persona de doce, trece, catorce años, sí, hay que contárselo así y es así de cruda la realidad, y habrá que darle su contexto y sus palabras adaptado a cómo ese niño esté madurativamente, habrá niños niñas que ya estén percibiendo cosas y habrá otros que pues todavía iban en otro tipo de mundo y digan a mí qué me estás contando. Si esto no va conmigo que yo quiero jugar aquí al Mario Bros y déjame de rollos de chats, pues ya está, pues no les ha llegado su momento sí y que no se nos olvide pensando en el autor Jason Danier y esta gente de Silicon Valley retomando el argumento que, además de decir a sus hijos que no tengan pantallas, que ponemos ahí como entre comillas, tienen una responsabilidad inmensa las plataformas y las tecnológicas a la hora de construir qué contextos son los que están nuestros hijos habitando y nuestras hijas y nosotros también y nosotras, es decir, que no nos quedemos solo en la parte de us. Evidentemente, tenemos que formarnos e informarnos y cuidarlo y protegerlos. La protección a la infancia fundamental en todos los sentidos y en el tecnológico también, pero también exigir reclamar e informarnos y pedir que las tecnológicas sean éticas exactamente. Y que no me parece luego de recibo que encima ah no, pero es que mira los de Silicon Valino les dejan a sus hijos qué bien lo están haciendo. O sea, me estás diciendo que tú sabes que estás haciendo un producto altamente tóxico según tus palabras, y que por eso no se lo dejas a tus hijos. Pero te estás lucrando de ello, Lo lanzas a r al mercado y, además, animas a la gente a que no lo use. Mientras sigues construyéndolo y cada vez son más y más. Es que es una contradicción absoluta. Y estamos ahí como entremedia nosotros, como guay que soy muy mala madre. Es una locura. Es una locura absoluta. Yo pongo aquel ejemplo de qué pensarías si abro un restaurante y te digo mira mi restaurante, nunca vengas a comer mis hijo. Qué tal de enfrente mis hijos en mi restaurante no comen nunca, nunca. Claro pues tú pensarías. Por hecho, yo no quiero ir a ser restaurantes. Si sube si estás qué estás dando, entonces lee lo que pasa es que son titulares que venden mucho y que siempre se sacan de contexto. Entonces yo creo que ahí es cuando entra nuestro espíritu cuesta y luego no olvidemos que esos mismos titulares están colocados por el algoritmo para que tú los leas en el momento que, o sea, después de este podcast, ya os avisamos de que os van a llegar muchos titulares de estos eso si no nos lo quitan los de Silicon Valle, que nos han oído con una experiencia artística en Argentina, tienen otros problemas. Si dicen esas tres no me generan miedo. No, pero esto que es broma, o sea, todos lo sabemos. No tú te pones a hablar con alguien de ir a la playa y de repente te aparecen. Hay publicidades de sombrillas. Dices Dios mío, pero qué ha pasado. Esto es una realidad. Entonces es muy incoherente, pero igual de incoherente, que es que nosotros les digamos. No no sé te ocurra utilizar las plantas. Ya no sé qué espérate. Un momentito que tengo que mirar a un whatsapp, es que es la misma incoherencia. Si mi madre está utilizando este dispositivo del demonio y está aquí además agachada con la cabeza inmersa, ni siquiera me mira cuando le estoy hablando, no para decirme un momento, un momento, un momento ostra lo que hay ahí es bueno. O sea, es que habla todo nuestro gesto y las niñas y niños que son radares y nos están mirando con admiración dicen eso tiene que ser un pepinazo y yo lo quiero. Lo quiero porque es que mira. Está ahí mi madre y mi padre encajado en la pantalla diciéndome que es súper importante lo que le han mandado, pues yo tengo doce trece años. Lo que me manda a mí es mucho más importante, por supuesto, que lo que les manda a mis papas. Cómo ya tenemos que ser coherentes también en casa, en nuestro propio uso, como adultos, porque no nos olvidemos que los que estamos discutiendo ahora esto madres padres de esta generación, recordamos que venimos de la cabina telefónica, O sea que nosotros tampoco estamos preparados para utilizarla y además, se ha desbordado en los últimos años. O que y el otro día me reía y pasamos de mirar en el rincón del vago a ver si había apuntes. La gente de mi generación lo conocerá a tener una inteligencia artificial que me puede redactar un informe completo. O sea ya el rincón del vago era como wow, tengo una inteligencia artificial. Yo no estoy preparada en tan poco tiempo para saber gestionarla. Entonces cómo le voy a lanzar el marrón a mis pobres peckers. Es imposible. Sí, sí, sí, y sobre todo, exiji también a eso que las autoridades se pongan las pilas que sé que se igual que se controla lo que se sirve en un establecimiento x tienes unos controles de calidad, tienes un control al público. En toda la industria debería existir y en la tecnológica igual cuando más, cuando se sabe que ya se está hablando de las consecuencias negativas, porque esto es muy reciente. Se va viendo. Vale pues oye, autoridades, la ley, por ejemplo, tarda muchísimo en ponerse al día. Los delitos tecnológicos van con un jetlag. Sabes, por ejemplo, por poner un ejemplo que se comete ahora claro. Se tienen que formar los profesionales para saber cómo eso se regula. Se legisla qué delitos son. Si no se conocen y se nos pone la cara a los padres y a las madres de que oye tú tienes que saber más, incluso que ese juez que no sabe exactamente si estamos hablando de qué es un delito o no es delito. Ojo con eso es que nosotros digamos dónde llegamos y, evidentemente, tenemos que es el sentido común, pero también funcionan en comunidad y en sociedad y que, si nos están diciendo, es súper pernicioso che pues actúa controla. No es tan listo que nos está señalando desde luego que hace falta una regulación y luego a nivel interno. Para nosotros y aquí Arancha es la que es más conocedora. Pero para mí realmente los pilares de la disciplina positiva son claves para poder educar en tecnología, porque frente a ese desconocimiento, todos los pilares que tiene para mí son las claves para poder gestionarlo, es decir, puedo no conocer esos delitos y demás, pero desde esos pilares, al menos yo así lo planteo. Es clave en ancha. Yo creo que ahí o sea lo hemos hablado muchas veces, pero esos pilares que hay lo que decías de comunicación es bueno en disciplina positiva, además de lo que para mí es una filosofía. Pero sé que es cierto que hay como unas herramientas, herramientas que no sirven de nada si no lo has integrado a nivel de filosofía, por supuesto, porque las herramientas se pueden utilizar también para controlar y entonces se te va a dar la vuelta y no vas a conseguir nada cuando ya has hecho ese cambio y utilizas esas herramientas y simplemente las atraviesas a través de tecnología, pues es una pata más dentro de la convivencia de tu familia, que te sirve para relacionarte y para establecer unas pautas de manera coherente y respetuosa para todos los miembros, para ti, para el otro y para el ambiente, a hermanos, hermanas. Y entonces es el problema. Es cuando nos ha hecho el cambio personal de entender que tiene que partir de los adultos, es saber, con una lupa de las necesidades de la infancia. Infancia, bueno, infanti Hago niñez, adolescencia. Ya sabéis que me voy un poco siempre hacia abajo, pero bueno en cualquier etapa de bolutilla. Además, cuando hablábamos de lo de la última de los privilegios, existe también ahí como una especie de comparación que muchas veces también lo oigo no es que hablando de disciplina positiva, es que la disciplina positiva es al final aplicarla o llevar o vivirla es de privilegiados también no o sea si es que esto es un triángulo. Es un triángulo que bueno lucho con las manos para las las personas que nos escuchan por el podcast, por audio visualizas. Un triángulo en el que el respeto tiene que estar por el SPQ, por la persona adulta y por el contexto, por el ambiente, por el resto de personas que están relacionándose en ese momento. Entonces da igual el momento en el que estés en la situación, actúa desde ese respeto y luego también entiende que muchas veces vas a sobrevivir y en ese sobrevivir, luego reparar y buscar la manera de hacer lo mejor la siguiente vez. Entonces es un ciclo. Yo miro la manera en la que cumplir este triángulo. Lo consigo de una manera que creo que es coherente. Bien aún así siempre podemos evaluar también cuando veo que he metido la pata y no estoy contenta con mi resultado, Evalúo y reparo, reparo el daño sin revictimizar, sin volver a decir que he hecho esto porque no me quedaba otro remedio, porque tú has hecho esto otro, no volviendo a responsabilizar en la conducta de la otra persona y miro cómo hacerlo la siguiente vez de manera diferente. Pero el contexto va a ser el mismo, porque la realidad es que nuestro día a día es muy similar. O sea, la rutina nos arrolla y esa misma situación en la que sentimos que hemos metido en la pata se va a repetir igual con matices, pero de una manera muy similar. Así que podemos plantear escenarios similares para hacer las cosas tramas desde la responsabilidad y no desde la culpa. Y esto también con tecnología, mediante o a través de la tecnología. Sí, al final es que las bases para mí son iguales Y luego es verdad que entra en juegos o pues, tener diferentes herramientas o tips o cosas que comentábamos como pues, cuatro capítulos, pues pongo cuatro piezas de lego. Pero eso, al final es como trasladar esa filosofía algo mucho más palpable, más manipulable, o poner los pósitos de seguridad y demás. Pero vive de esa filosofía de mantener ese respeto por el que yo te quiero cuidar y quiero cuidarme y quiero cuidar el entorno y desde ahí desarrollo por diferentes estrategias que tienen una base pero que incluso pueden ser propias o determinadas en familia que yo, por ejemplo, en tecnología, como no hay tanta información a través, pues, cosas que tú vas creando, a través de las reuniones familiares o de oye. Cómo podemos resolver lo que dice, pues que siempre que quitamos la peli nos enfadamos, tal igual cómo lo podemos resolver desde esa base, Entonces, desde ahí que decías mónica si es un privilegio o no educar. Desde ahí yo vuelvo a lo de siempre como requiere dedicación y tiempo. Es un privilegio en ese sentido el tener el tiempo. Pero también creo que todo el mundo tenemos un poquito de tiempo. Bueno, todo el mundo, casi todo el mundo, porque hay gente en situaciones muy vulnerables, desgraciadamente, pero una amplia mayoría de la población tiene algo de disposición de tiempo, y es sacar el esfuerzo y la dedicación para dedicarlo a ello desde escuchar un podcast, Cuando vas en el metro a trabajar cinco minutos y querer hacer algo pequeñito para mejorarlo, leer un libro, aunque tarde es un año entero en leerlo y digas mía es que cada mes olo h podido leer un capítulo. Pero yo creo que a veces disponemos de más tiempo. Entonces, como estos de tecnología, yo propongo que de aquí a una semana mires el tiempo que has dedicado a Instagram, que te salen las estadísticas y lo cambies por dedicarlo a escuchar. Pues, pues, nuestro podcast, por ejemplo, por qué no o sí o a ver un post de educación y quedarte con una palabra interesante que te ha parecido, es decir, empieza por algún lugar el que sea estamos hablando de tecnología, pues venga qué puedo hacer, pues pues cumplo leo me lo cuestiono cinco minutos, seis minutos. Al final es ir sembrando que tienes más tiempo, pues obviamente dedicas más tiempo, pero en tiempo es privilegio. Si lo pones en un sitio, no lo pones en otro. Esto es así. Hay otra y no quedarnos en los titulares, porque antes que a mí me pasa, soy la primera que me impacto por frases y entonces es como me da pela a esa parte del cerebro, arancha más primitiva y salto. Yo no verdad acciona. Tengo contra porque antes leía justo en un titular de mi amigo Julio Basulto que o sea, estoy siempre normalmente siempre suele estar de acuerdo con todo lo que comenta y leía un titular de una noticia suya que era todas las familias deberían cenar juntos o comer juntos y entonces lo primero que me ha saltado estando súper de acuerdo con él en el fondo y también en la superficie, Pero me ha saltado joder cuánta gente no puede comer en casa, cuánta gente tiene los niños fuera no están en casa en todo el día llegan a x horas y qué carga de culpabilidad puede suponer ese titular para mucha gente que lo lea teniendo una carga nuevo dentro de contenido maravilloso, porque es que al final, las comidas en familia son fundamentales. Pero cuánta gente no lo puede hacer y cómo nos quedamos en esa reacción primitiva. Bueno sé paramos y no claro sería cuando lo puedes elegir. Claro, todo, claro, claro, claro, Pero a lo mejor es que hasta julio no ha puesto ese titular normal. No suele ser el caso, no te lo ponen, porque es lo más, la más frase, no es la línea y es todo. Es aplicable a todo, y lo aplicamos hoy a este tema porque genera muchísima todos los titulares sobre tecnología y pantallas y es que son titulares devastadores. Normalmente entonces generan una malestar que no indagamos, no reflexionamos, y eso es todo lo contrario lo que queremos hacer aquí, Pero porque volvemos otra vez. Hay un mundo económico que se tiene que posicionar y los titulares consiguen en muy pocas palabras, amor odio o sea quiero decir o me encanta o lo odio. Pero en cualquier caso, despierta en una reacción, que es lo que busca la persona que va a vender, porque detrás del titular hay una venta, siempre hay una trans ya está entonces ahí tenemos que aprender a ser críticos y leer por debajo. Entonces, si yo leo un titular que me rasca, que a mí también me pasa. Lo primero es vale me ha rascado. O sea si me ha rascado, es que me está queriendo decir algo, porque es súper fácil leer titulares que te aplauden sabes y es como tu hijo valor. Ay fenomenal tomar qué bien hostia hacia pero el que pone si utilizar los videojuegos más de quince minutos al día, no sé qué le está generando ahí una falta de desarrollo en su corte prefrontar y yo, madre mía, Juan, utiliza minecraft más de quince minutos, Dios mío a bocado al fracaso, me rasca. No. Entonces, desde ahí qué puedo hacer, pues puedo decir vale, pues mira. Yo no estoy en ese porcentaje de gente que está por debajo de los quince minutos, puedo hacer que algún día esté por debajo. Hay quince minutos, uno a la semana, uno al mes uno cada tres meses. Oye, pues ya voy mejor y ahora voy a leer por debajo, o sea cuando me veo capaz de mejorar, Y siempre capacidad de mejora. Y si nos vamos al titular que tú has dicho es hay que comer o cenar en casa, puedo hacerlo todos los días, no puedo hacerlo uno a la semana. Oye, pues ya estoy mejor, ya voy ahí y ya está, y es que es lo que yo tengo. Por qué, porque es mejor. Me he dado cuenta que realmente es mejor comer en familia o cenar. Sí, me he dado cuenta que es mejor tener menos de quince minutos de videojuegos al día. Sí, lo puedo hacer un día perfecto. Lo puedo hacer un día al mes perfecto es que ya voy mejor, ya mejoro y desde la mejora continua se evoluciona. Pero claro, desde el oh Dios mío nunca voy a poder comer los cinco días de la semana. Viene a ser como o sea, que el otro día leí yo uno. Es ideal hacer todos los días una hora de ejercicio y dije yo claro sí, sí a ver qué hago maldito, pues sería ideal. Será ideal si está genial. Sabes pero que no puedo, entonces cuánto puedo hacer oye puedo hacer cinco minutos más que la semana anterior. Ah pues, sí, pues ya estoy mejor, ya estoy cerca de todos los días. Estoy más cerca de todos los días. Me he acercado a ese objetivo y en tecnología para mí funciona muchísimo. Los mínimos y sobre todo porque es muy cambiante. Entonces no nos olvidemos que a veces nos focalizamos mucho en mi hijo. Está viendo solo un día a la semana, veinte minutos de Pepa pig genial al año que viene, Pepa Piz ya no le interesa y quiere un videojuego. Ahora qué vas a hacer porque tienes otro marrón y no te digo nada cuando ya le sumes todo el juego y tengas YouTube más, Netflix, más, las redes sociales más los videojuegos. Á la inteligencia artificial Google que va a querer mirar en Internet, lo que significa. No voy a decir una palabrota, pues tienes ahí un combo que te puedes tallar si estabas todo el rato, pues en mío estaba por debajo de los quince minutos en los videojuegos y cinco minutos por debajo de la tele. Tienes tecnología la tienes que gestionar, porque es que es muy grande. Y para mí la analogía siempre es la de la comida. No el mío nunca come azúcar, pues espérate que le inviten a un cumpleaños o no va a ir a cumpleaños. Entonces tienes un problema de la pertenencia. Claro pues, nada todos a la cueva a comer castañas, que puede ser la Soluciones cuidado que si sale un título que dice que lo ideal para alargar la vida, sino como a comer castañas, vayamos todos allí. Saldrá luego dentro de un rato del n seguro y un estudio de la Universidad de Aseguros va por favor, bueno. Yo creo que nos ha quedado un programa. Sí, sí, claro. Me ha gustado mucho porque nos hemos podido completar una parte que o por lo menos algo que se nos había quedado muy fuera y que nos quedó a nosotros también se nos quedó como Dios es que esto lo teníamos que contar, porque esa parte de malestar que genera este tema, igual que otros muchos. Bueno, pues tenemos que analizarlo e intentar que aquellos que nos estáis escuchando, pues por lo menos termináis este podcast un poquito como joder. Es verdad. Vamos a intentar afrontarlo de otra manera y plantearnos gene las cosas no son de élites y el que no tan no no es así que un ojito lo delite A todo esto estudia para los más mayores que te hayan visto la serie que no es el caso de la primera infancia. Por favor, pero no no Cristina Arancha. Muchas gracias. Gracias, verdad, a tísimas gracias chicas. Has ha sido un placer y nada el próximo programa junio, pues veremos a ver cuál es el tema que nos pide la Tribunos si podéis escribir a Christina en sus redes sociales por privadito, igual que a mí y por email. Ha informado a madres esperanto com por supuesto, sugerencias, comentarios quejas cualquier cosa. No os lo podéis indicar y nosotras, pues, actuamos. En consecuencia, vale volveremos el mes que vienen crmónicas a vosotras de verdad y nada nos seguimos escuchando en buenos días. No espera adiós a