A mí iba a ser observable multiverso fantino en neura. Bueno, estamos hablando con Javier y ya vamos a arrancar ya conversándome tanto. Saludos todos, porque nos queremos, somos amigos. Qué hace Javi te estaba felicitando por el libro. Muy bueno, loco, muy bueno. Bueno. Mi primer lugar. Gracias por invitarme. Ale por favor, para mí siempre es un placer, siempre es un honor y como siempre digo, entre Vos y Mauro son los padres de la criatura. Así es que, para bien sabes, para el otro día le pedí unas plateas para el hermanito de Conni, de mi esposa y si me atiende muy bien y me decía Volvio, estaba yo ese día. No estaba Nilsen, estaban Nisen, pero yo te lo presenté. Matías, Matías Pantanián, lo conoces a mat Sí, claro, soy amigo de Matías, Matías trabaja en aeropuertos, claro y yo, bueno, yo era el economista, jefe de corporación, o sea, trabajaba en otra empresa, no en aeropuertos. Era uno que le prestaba servicios a las empresas dentro del holding. Claro, claro y secante más, el micrófono. Si querés acércatelo ahí, está ahí entonces y ahí lo conociste y lo conocí ahí. Matías es un excelente ser humano y él fue el que nos presentó claro en el campo. Ahora lo que pasa es que yo estaba almorzando con Ilse en ese día. Vos estabas con Guillermo, claro, él estaba también patanién estaba estanés, un dirigente de arriba, no muy importante. Matías estaba en otra mesa y justo te estabas vos entonces no no s qué habías hecho en teleantes. Nunca te lo pregunté. Dónde habías estado? En? Qué programas habías estado? Antes? Había estado? Por ejemplo, la primera vez que estuve así en tele fuerte fue en el programa de Julio Grondona, No de no de Julio de Mariano Grondona, perdón María Agrondona. Sí, con Pablo Rossi y ahí digamos el de hecho, el que nos presentó fue el propio Guillermo Nirse, pero ahí fue tu debut televisivo. Sí, ahí, empezaste, ahí empecé a salir. Y después, cuando vino piquetía la Argenti yo escribía muchas notas en diarios, en especial en Infobae, y un día cuando venía a Piquetía a la Argentina, me llevó Carlos Sarbía a Infobae, hice una crítica demoledora de piquet y eso lo levantó caballo y bueno, Y eso fue una explosión también de que me empecé a hacer más conocido y después me llevó un día, le propuso Carlos sarbía a Mauro viale que me llevé a la tele o sea primero Mariano. Después fuiste con Mauro claro y escuchaba Javi y dónde estudiaste vos, dónde empezaste estudiando en la u Economía. Yo economía, empecé estudiando en la Universidad de Belgrano. Sí, después hice dos maestrías. Hice una en el ides, una maestría más con con un perfil que imnesiano, con lo cual estudié todas las vertientes del keynesianismo. Estudiaste también tuviste una discista, una maestría en con perfil keynesiana. Sí, absolutamente para entender el enemigo es que bueno te cuento. La realidad es que cuando te forman para ser economista en Argentina, te forman en un formato que oscila entre ser un postkeynesiano y un keynesiano neoclásico. Con suerte todas las universidad, por ejemplo, en filosofía UVA es más analítica. De pronto las católicas son un poco más continentales. Cada escuela tiene un talante viste en economía es según donde estudias el talante económico. La escuela Argentina te diría que el tinte de Keynesiano está bastante bastante impregnado. Es decir, de hecho, te diría que en el sema se lo trata bastante bien a cames, O sea, yo no tengo a ver con qués tengo una distintas opiniones, o sea games desde mi punto de vista, si yo lo pongo como persona de un tipo brillante, de un tipo de una inteligencia superlativa. Ahora la teoría general de la ocupación de niters y el dinero es una monstruosidad. Pero es la obra de un genio. Es la obra de un genio que básicamente está escrita en favor de políticos corruptos o sea, pero bueno, él era parte de la casta y él escribe un libro en favor de la casta. Entonces, a quién pones enfrente de él? Y ahora empezaba a hablar Argentina de lo tuyo es el Libro de las Ideas. A quién pones enfrente de Genes en el contraequilibrio o en el equilibrio desde la perfección intelectual, pero con otra corriente, quién sería con calle es hayek hayex sería sí, porque haya que está varios escalones. Es arriba de Friedman, o sea Friedman. Lo que hace es dar una batalla contra el keynesianismo, no contra Games. Esto es muy importante. La batalla la da contra el keynesianismo, que no es lo mismo que dar la batalla contra Kames o sea kans no pensaba tanto como el keynesianismo. Kanser, en realidad era un tipo de una inteligencia super relativa y que si él veía que había problemas se acomodaba claro. De hecho, hay una anécdota. Lo cuenta el propio Hyak donde haya le dice, pero Mynard dio te fuiste a cualquier lado con esto y él dice con un chasquido de dedos. Dice cuando yo mueva los dedos o sea, los voy a hacer ir para otro lado, o sea era un tipo. Pensé que era un tipo de dos metros si al tipo te hablaba y era un seductor o sea, hay una parte que cuentan sobre que es buenísima, o sea la londle sculof Economics la manejaba Leonel Robbins. Y Leonel Robbins lo lleva a Hye justamente para hacer contrapeso con game Bridge, donde tenía figuras como Marshall, como pu Diomos y como Robertson o como el propio games o Joan Robinson. También sí, entonces lo lleva para dar esa competencia y el punto es que, si no me equivoco, creo que lo cuenta. Hye dice que Johnel Robbins lo produce va Games y se derritió en serio. Sí, sí que por los seductor que era de princesa. Claro Cames a los cinco minutos te hablaba y te envolvía, o sea, particularmente yo tengo uno de mis mejores amigos que se llama Pablo o c Afino. Es profesor en Vitela, Bueno es un experto en Games. Yo te lo sugiero. El tipo muy divertido ya fino, Pablo es que aff lo voy a traer voy a yo te paso el contacto de o. Somos muy amigos de repente y quizás un sábado a la noche llamas y no me encontrás y puedes estar cuatro o cinco horas hablando sobre Kames, Pablo Jón que afino cosa que en tu libro y ahora empiezo a repasar y a hablar un poco de te voy a hacer una propuesta de la nota como la quiero hacer el tono en un momento dado en el libro, en el repaso del libro de lo que contás, porque aplicas le cuento a la gente en este libro, que es el fin de la inflación. Habla Javier de teoría económica y cuenta un poco de cuentas. Explica fácil, tiene una capacidad innata para la divulgación. Pero cuenta que en el mil cuatrocientos cuarenta y cinco en Génova, en mil cuatrocientos noventa y cinco, perdón en mil cuatrocientos cuarenta y cinco, el primer Congreso de Génova. Claro y se hace forzoso, curso forzoso de la moneda. Entonces es el inicio de la estafa. Es el inicio de la estafa. Como yo, soy el poso estructuralista y soy fucolteano, pero pose estructuralista. Yo no considero la historia como un río dialéctico, sino que considero arqueológicamente la historia y la considero que se desestructura por pequeños momentos o por porritos o dislocaciones. Tomé esto como una dislocación histórica. No sabía y Fuko la tomaría mil cuatrocientos cuarenta y cinco se hace el curso forzoso o nace la moneda, entonces podríamos decir como curso forzoso. Claro exacto a ver lo. Primero, esto está en la parte medular. Esto es medular dentro de la lógica del libro. Esta es la parte que parece que tuviéramos una discusión de sordos. Literalmente, toda la discusión que hoy tenemos sobre dolarización es competencia de monedas y los argentinos ya eligieron el dolor por esos. Es la moneda con la que vas a liquidar el Banco Central. Después, la moneda que termina usando los argentinos puede ser cualquier moneda la que se le dé la gana. Si vos, por ejemplo, fueras un petrolero, lo más probable que tu moneda sea el WT claros o sea si vos sos un tipo que se dedica al negocio del gas. Tu moneda vas a ser el BT, es decir, porque en el fondo, lo que vos buscas es cubrirte del riesgo de moneda. Soy un exactamente te iba a decir eso exacto, eso de las hojas exacto no tiene mayor misterio. Bueno, esto derrumba también otros problemas que mencionan los economistas, por los cuales no se puede dolorizar en realidad, porque una de las cosas te dicen que tú se puede dolarizar, porque si vos recibieras un shock externo o negativo que te hace caer la demanda, si los pres ellos son inflexibles a la baja, vos vas a tener una contracción de la actividad y si tenés un mercado laboral rígido, vas a tener desempleo. Digas, eso la realidad. Si vos tenés un problema en el mercado de ries nace en mil cuatrocientos cuarenta y cinco, sí, sí, pero eso ese es otro tipo de problema. Pero voy desarmando algunos de los mitos que discuten los economistas, porque justo vos entraste acá que geniales me dejas ir llevándote de la mano, porque yo estudié y necesito no perderme, porque acá estás como un maestro vos. Entonces yo es muy raro, porque tengo que entrevistarte, charlar con vos, pero a la vez tratar de llevarte con lo que estudié para que vos expliques mejor lo que tengas. Gracias para tomarte el trabajo de estudiar. Sí, si esto es parte de las refutaciones a la adolerización, entonces me pierdo. Entonces yo voy a llevar. Primero, voy a contextualizar a la audiencia el tono de la nota, Voy a entrevistarte y vamos a hacer una especie de juego de rol como si fueses Presidente. Yo soy Presidente, bueno, pero listo que tenés esa confianza como si los argentinos te hubiesen elegido Presidente. Entonces me das una de las primeras entrevistas y estamos acá charlando y vas a tener el tiempo para explicar, porque donde vas y no te te apabullan y no tenés tiempo, podríamos hacer el compromiso ahora. Si soy Presidente de la primer mota, te lo doy a vos. Te lo agradezco enormemente. Gracias, Javi, porque si tienes ese corazón de recordar de los momentos y donde abriste un poco el mundo a milay, pero empecemos. Estamos en condiciones, vamos por lo más simple, estás en condiciones fácticas, si llegas de dolarizar o ya estás sumanete dolarizar la economía argentina. Sí, sí, de hecho, nosotros ya en este momento estamos empezando a discutir el formato del proyecto de ley a inviera al Congreso para dolerizar a ver empiezo despacito, entonces estás con tu equipo técnico fijándote cómo cuando sea si es que te toca dolarizar la economía. Sí, de hecho, ya tenemos un primer draft de la dolorización. Bien, sigo, tengo todas estas preguntas acá que las hice a través del libro. Ahora puedo hacer una le todo tu yo. Sí, hay distintos mecanismos de implementar la dolarización. A ver sí, lo que quiero decir es que hay alternativas que demandan más tiempo y menos tiempo. La que nosotros habíamos desarrollado originalmente demandaba dos años y medio. Eso políticamente es una eternidad y, por lo tanto, nosotros estamos explorando las distintas alternativas y vamos a implementar la que demande menos tiempo. Ahora ya me hace el primer título fuerte. En el segundo, concretamente, vas a dolarizar y no vas a dolerizar camino largo. Vas a usar camino corto para dolarizar el camino corto que técnicamente sea factible, pero que sea lo más corto posible, porque la ventana de tiempo no es eterna. Sigo preguntándote en tu libro, contás, que el dólar es un producto como si fuese te tiene algo un yogur o comprar un yoguro, o puedo comprar dólar. Tiene precio como producto exacto. Entonces cada vez crece más ese precio. Y vos, contás, que la economía en Argentina conlleva un tiempo que es más o menos. Dijiste vos, si no recuerdo mal, número dieciocho meses, o sea, dieciocho a veinticuatro meses. Tiene dieciocho o veinticuatro meses. Es como si vos te estás maniobrando un portaaviones doble Recién la maniobra va a notarse entre dieciocho y veinticuatro meses. No es que vos se doblas y en un mes ya lo ves. O sea, que lo que estamos viendo ahora es lo que se hizo hace el efecto de algo que se hizo entre dieciocho y veinticuatro meses hacia el pasado. Así es a ver te digo de dónde viene eso, porque vos ahí pusiste muchos conceptos. Entonces lo que voy a hacer es desagregarlo. Primero, definición. La inflación es siempre y en todo lugar un fenómeno monetario, siempre en todo el lugar un fenómeno monetario, y eso se genera por un exceso de oferta de dinero. El exceso de oferta de dinero puede ser o porque vos incrementaste la oferta o porque cayó la demanda o pasaron las dos cosas a la disculpame. Explicame ejemplo de cada una incremento la oferta. De ejemplos sale el Banco Central a emitir dinero listo como pasa, dale y se incrementa la demanda como procaída de la demanda, cmo sería dejas de tener pesos para comprar dólares. Dale perfecto diciéndose sí, aumenta la oferta y oh cae la demanda o pasan las dos cosas. A la vez el poder adquisitivo el dinero cae. Si el dinero vale menos dale consecuentemente vos necesitás muchas más unidades monetarias para comprar el mismo. Bien, es decir, eso se llama como inflación. Clarísimo, Ok, clarísimo, la inflación es la pérdida del poder adquisitivo del dinero. Dale si vos te fijas en una parte del libro, yo defino inflación. Digo si ustedes tomaban los diccionarios a inicios del siglo XX. Te va a definir la inflación como la pérdida de poder adquisitivo el dinero, después de la irrupción del keynesianismo, que implica un retroceso en materia de teoría del valor, porque es volver a la teoría del valor trabajo es donde los precios son determinados por los costos fíjate que la definición más usual que hoy conocés de inflación es que es la uva generalizada de precios. Esto no es trivial, porque si vos consideras que el problema es la pérdida de poder adquisitivo del dinero, vos vas a ir y te vas a pelear con el Banco Central. El problema son los políticos. No te vayas tan adelante para que entraste en tema. Para me entraste en tema, yo voy lento para que me vaya que andar, porque de la otra manera vos te la agarras con los empresarios, con los consumidores que cualquiera menos con los políticos, que son los responsables. Entonces, primer punto es esto quiere decir que si vos generas el exceso, se te genera el exceso a oferta de dinero, emitir o sea, todos los precios van a subir. Sí, el dór es un precio más de la economía. La clarísimo. Me lo dejaste claro listo. Eso lo tengo claro. Sigo, sigo, sigamos, sigo el Banco Central, el bcrea esto contéstamelo técnicamente. No me lo adjetives técnicamente. Para qué está el Banco Central en un país la la única u función. Estrictamente hablando desde el punto de vista teórico. Teórico es para cubrir la existencia de una corrida, una corrida bancaria, bien es para el único que existe mira te explico cómo viene este debate. Este debate arrancó a mediados del siglo XVI con los escolásticos, lo que se llamaba la Escuela de Salamanca. Por qué son los primeros que se enfrentan el problema de la inflación la Escuela de Salamanca, o sea, en España. Por qué, porque había venido todo el oro de Américas allá por mil quinientos cincuenta digo, empezaba a tener un problema de inflación. Por qué tiene un problema de inflación porque vino todo el oro de América? Cuando viene todo el oro de América? Qué pasa aumenta la oferta de oro? Al aumentar la oferta de oro? El Qué tiene que pasar con el oro, tiene que perder valor, O sea, todos los bienes expresados en unidades de oro subieron tenías inflación. Entonces los tipos empiezan a decir bueno para acá haya un problema. Dónde, entonces, dónde está el origen del problema. En esa circunstancia aparecen distintas escuelas. Aparece la carren si es cool, es decir, la Escuela monetaria, y aparece en la banking scull, es decir, la escuela bancaria. Y eso genera todo un debate que después pasa a Escocia, después pasa a Italia, después pasa por Suiza y termina en Inglaterra. En algo en la primera mitad del siglo XIX, con algo que se llama la ley pill. La ley pil es un engendro entre es una suerte de viste que muchas veces yo lo llamo la tiranía de las funciones cóncavas. Una función concava es una función que crece, pero crece Decrecientemente encuentra un punto máximo y después se empieza a decaer. Entonces los economistas están fascinados con ese instrumento y entonces le quieren encontrar el óptimo a todo. Y eso, desde mi punto de vista, está mal. Por qué, porque supone que lo siguiente yo te digo Alejandro, respetar la vida está bien. Respetar la vida está bien, sí, claro y asesinar a alguien está mal. Exactamente bueno. Estos tipos te van a decir que hay un óptimo, hay un nivel de tortura óptima. Me comence que es un desastre. O sea, moralmente, no puede soportar tarde ni asesinar a nadie ni torturar a nadie, pues está mal. Entonces yo, por eso llamo la tiranía de las funciones con cava. Lo pongo con un ejemplo un poco áspero para que la gente se dé cuenta de lo que estoy hablando, que sea varracion es algo así como bueno. Está bien. Tengo una posición por acá y otra población opuesta. Entonces, igual por el medio, está bien, no no, si voy por el medio, también está mal. Hay una famosa frase que se usa, que es que para un estadístico puro desde la empidia se pone la cabeza en un microondas y los pies en una barra de hielo en promedio. Está bien. Hay un chiste de econometristas sobre eso. Así claro, van tres econometristas de casa. O sea, los econometristas son los estadísticos aplicados a la economía. Entonces está pasando una liebre y tira el primero y le le pifia por medio metro. Adelante tira el segundo le pifia por medio metro atrás y el tercero grita. Vagamos, Le pegamos, Le pegamos por qué, porque en promedio le pegaron jajajajajajaja. Es un chiste que corren. Es muy nerd pero es hermoso. Es tener tengo un montón de chistes. Nardes lo conoces el baile de las funciones. No van todas las funciones a un baile y está coseno bailando está seno también así súper éxis. No no digamos estaba tan gente, estaban todos así y estaba en un costadito A la X le dicen che a la X integrate ahora que si da igual no es muy bueno. No. No, la nerdeada intelectual de cada mundo es buenísima, es muy buena. Es muy muy, muy divertida. Escúchame dale seguimos. Entonces no te quiero sacar de gente. Entonces qué es lo que sucede la ley pi lo que que terminaba armando. Es algo muy parecido a lo que tuvimos nosotros con la convertibilidad. Era un sistema de tipo cambió fijo contra el oro, o sea, el patrón, en lugar de ese río del dólar. Como era la convertibilidad, era el oro y vos tenías sistema financiero de encaje fraccionario. Entonces qué pasaba. Si, por algún motivo, el sistema financiero le prestaba mal y había una corrida. El Banco Central, que así asistía, entonces se emitía. Ahora qué es lo que pasa cuando esa corrida es sistémica, básicamente porque se origina en una insolvencia. Cuando nació el Banco Central nueve mil novecientos treinta y cinco, nació para siempre. Nació con una terminación. No nació para que fuera durante cuarenta años. Terminaba el setenta y pico. En el setenta y cinco había que cerrarlo en el libro Tenés razón. Sí, yo sí, esa es una gran estafa y no se cerró, no y no solo eso, sino que se utilizó para hacer una gran estafa de esos. Ahora lo explico Mira, sí, pero eso es más delicado todavía de entrar en ese tema. Es un tema todavía mucho más perverso. Cómo se creó el Banco Central y por qué se creó. En ese sentido, sabes quiénes fueron los que más se opusieron a la creación del Banco Central, los socialistas Digman y Palacios, pero tomás los debates y se mataban. Pero, bueno, al margen de eso, cuál era el problema. El problema estaba dentro del sistema ejemplo vos le prestaste mucho al sector público y el sector público de Foltea y la única forma que tiene para pagar esa emitiendo de dinero te emitía y te jerrea, una correa sistémica que era independientemente de lo que hicieron los bancos, porque, para variar siempre el sector público que hace apretaba los bancos para que les presten a él. Claro, entonces, cuando la gente se daba cuenta, corría Y entonces se ponían a imprimir billetes Y entonces con esos billetes iban y corrían contra el oro. Y cuando no quedaba más solo que hacía devaluaban, entonces hacían un salto. Ahora fíjate esto porque, a pesar de eso, la inflación en el mundo era baja, decir con lo cual aún teniendo esos desmadres, era baja. Entonces el único motivo verdadero que por el cual existe el Banco Central tiene que ver con esto que se llama la función del prestamista. De última instancia, si vos tenés un sistema de encaje fraccionario que constan en algo. Vos haces un depósito, el Banco guarda una parte y la otra la piar Esta ahora esa plata vuelve al sistema, vuelve a la gente. La gente que hace toma esa plata, una parte la guarda en el Banco. El Banco guarda una parte y esa parte testate que hace la presta. Eso se genera algo que se llama multiplicador monetario y hace que la base monetaria se convierte en un número mucho más grande. Cuando va a mirarcem uno, m doce, m tres, digamos un número más grande en general, que digamos la base monetaria. En ese contexto, el único, el único motivo por el cual existe el Banco Central es para que sea préstame esta última instancia, es decir, para cuando vos tenés una corrida bancaria. Hay decir que cual cuando, por ejemplo, un economista te dice no bueno. No podemos dolarizar porque tenemos deficit fiscal. Cómo hay algo que se llama Hay un libro de Robert Mandel sobre economía internacional, que es del año sesenta y ocho, que los economistas de muchos años lo conocen. Algunos estudiaron con Mandel de hecho. De hecho, parte de mis asesores estuvieron con mandar y ya sea Carlos Rodríguez o Roque Fernández estudiaron con Robert Mandel. Y es lo interesante. Tiene un concepto de llama principio de clasificación efectiva en los instrumentos mercados. Vos querés atacar la inflación, se ataca con política monetaria. Si vos tenés un problema de défice fiscal, se ataca con política fiscal. Esto que quiere decirle suponete que vos llegás a tu casa. Tu mujer te dice che ale no alcanza la guita. Bueno, digo qué hacemos, es decir, bueno a ver voy a tratar de ver si puedo generar más ingreso y de repente vos estás laburando dieciséis horas por día. Podés generar más ingreso y es difícil. Entonces la absoluta es bajar los gastos. No bueno, qué te parece si agarra a alguien y te dice, dice no vale. La solución es cierte de caño. Está mal. No digamos. La solución es robar. Es lo que hace el Banco Central cuando cuando nosotros hacemos el planteo de la dolarización, hay si vos querés. Hay cuatro elementos para justificarlo. Ahora. El primer elemento, que es el que rehuye todo el mundo. Es una cuestión dioética y moral. Suponete lo siguiente. Yo ahora tengo una fotocopiadora acá y empiezo a copiar billetes y con eso billete te quiero comprar esa Cámara? Te quiero comprar esa silla? Te quiero comprar aquel micrófono, Te quiero comprar el celular. Lo aceptarías, no, pues son falsos. Bien me encanta y cuando lo hagas el Banco Central, no es decir si nosotros nos ponemos a imprimir billetes, vamos preso el Banco Central me da un billete que yo puedo usar. Me lo aceptan por qué y porque es curso legal. Y digamos en realidad el curso legal es el nombre elegante de qué cosa entonces de lo que vos creés que o lo que vos sostenés que yo anova mil cuatrocientos cuarenta y cinco, el curso forzoso círculo, es decir, a punta de pistola, te hacen te obligan a utilizar y por qué no el dólar, pues no es lo mismo. No eso ahí está el punto. Pero ese es el último punto del argumento. Entonces, el primer argumento es un robo, sí o no, porque si yo te estoy obligando a utilizar esos billetes, es un robo sí o no. Si no puedo usar otro bicete que a ver puedo usar pesos, o puedo usar dólares de bien, pero lo que digo es si vos igual me pagan en pesos, está bien y todo lo que te están escuchando les paga cobran en empeño, no exacto. Entonces qué es lo que quiero decir con esto que algo sea legal, no quiere decir que sea alej El curso forzoso es legal. Urso legal, es legal, pero no es legítimo. La mejor muestra de que no es legítimo es que si vos te pones a hacer esta operación de imprimir billetes, va a ser impleso y, sin embargo, los políticos lo hacen desde el bango central y ninguno va preso. Primer punto, entonces, la primera pregunta es de índole en el plano moral. Robar está bien, no robar está mal. Consecuentemente, si Robar está mal, no importa que lo hagas vos, él lo haga yo o el Banco Central o un político está mal. Robar está mal. Ese primer punto Y fíjate que todos rehuyen contestar eso lo que pasa. Y ahí me meto en lo fáctico, esto es, dentro de él lo podríamos enmarcar teoría de los valores, o podríamos hablar del imperativo moral o de lo ético y moral. Y vos sabés que lo ético y lo moral está corrido para alguien puede ser él. No sé viste ahora Lanús, por ejemplo, prohibir la atracción a sangre y no, pues ningún caballo puede tirar ningún carruaje en Blanús. Pero si vos vas a mi pueblo y le digo a Víctor Moreto que no use caballo para entrar al campo. No puede porque no tiene pavimento. Entonces ahora llovió y tiene que estar a caballo. Sí o sí. O sea, lo que es bien. Visto lo que es ley en Lanús no podría ser aplicado de pronto en mi pueblo. Pero y además que Víctor te podría decir mira, yo trato bien al caballo, pero no importa acá la nota yo, pero es muy importante lo que estás diciendo de Alejandro. Es muy importante. La pregunta es de cima. En qué lugar Robar está bien. Yo te tomo el punto que te lo igualmente. No te quiero sacar con este tono, porque en qué lugar podría estar bien Robar Te lo puedo decir. En qué lugar si yo estoy honestamente te digo si yo estoy estoy a punto de morirme de hambre, El Estado no aparece, no está vos. No me entendés el tio para prestarme quinientos pesos y te viene la calle y me diste vuelta a la cara. No tengo un mango y veo dos latas a tun que uno se dio y si no, como me muero de hambre y no sé si no está justificado. Una lata de atún no y de caño a robar a un tipo en jubilado, pero que un pedazo de pan y salgo corriendo y cómo un pezo de pa mientras corro o no sé. Robar está mal. Primer punto, robar está mal Y si vos no respetas el derecho de propiedad, te vas a hundir di marco general. Vos sabés que durante la gran depresión en Argentina, el Estado no era lo que es ahora. Y la verdad que frente a la gran depresión, la Argentina sufrió mucho ahora y, sin embargo, cómo lo resolvió eso sabes cómo lo resolvió con asociaciones, que era como si fueran hoy las ONG lo resolvió. El sector privado lo resolvió, el sector primario voluntariamente lo resolvían entre las familias acaudaladas, por decirlo de alguna manera y la Iglesia. Es decir, hay un libro maravilloso de Alberto Benés al Linch, hijo o sea, nuestro máximo prócer de la idea de la libertad y Martín Grause, que se llama en defensa de los más necesitados y justamente explica cómo todo el sector privado se organizó para darle asistencia al caído, es decir, la caridad a punta de pistola. No es caridad, es robo. Bueno escucha Ahora empiezo o sea voy uno, puedo ir por los otros tres, pero déjame un no, porque esto es importante, porque es la discusión de la dolorización. Sí, pero necesito seguirme con esto. Dame bola con esto, porque cada imagina, porque lo que pasa es que van a creer que no termine de explicarlo. No, no es que lo vas a explicar, pero sabéis lo que necesito para los otros llegar a los otros. Tres puntos a no ser que me prometas que en un momento dónde lo vas a explicar, porque siempre todo dos horas y medias voy a explicar todo necesito en un momento y mira si vos confías en mi olfato de conductor y periodista. Yo confío en tu olfato, pero también conozco la lógica de la explicación. Seguí entonces porque te estoy diciendo que te voy a contestar. Yo sé que te voy a contestar. Necesito que entres fácticamente a cómo vas a dolarizar. Ya es la etapa. Tres listos. Entonces, con la etapa de escucharme voy a necesitar que me digas a cuánto dolarizarías cuántos dólares? Digo no, no discipulos, no, no, no, No me lo adelantes. Después voy a necesitar que me digas cómo sería el cobro del sueldo de los que cobran tanto. Ahora te están escuchando un repositor en coto. Si vos dolarizás, cuánto va a buscar al cajero cuando va a busca. Tercero, necesito que me cuentes cuántos dólares necesitás para dolarizar. Y cuarto, cómo los vas a conseguir. Pero Dale, seguí vos, o sea, el paso uno ético andar dos, tres y cuatro de vos. Eso que vos estás diciendo es lo que viene en el paso tres. Dale, tenemos tiempo, vamos, vamos a pasar a los dos. Ahora cómo lo titulo el dos. El dos tiene que ver con la cuestión técnica. Dale, Desde mi punto de vista, no existe tal cosa como una política monetaria óptima, es decir, vos no podés determinar desde el lado de oferta la existencia de un bien te lo voy a explicar a solo para Argentina no existe, es aplicable o no para cualquier país. No existe conceptualmente, es decir, parte del instrumental con el que trabajamos los economistas. Está mal estoy diciendo eso y no existe tal cosa como una política monetaria óptima. Y te lo voy a hacer muy fácil. Supongamos que yo acá ahora. Te tengo la mejor botella del mejor vino del mundo, mejor, mejor y estamos en una sociedad de ptemios. Cuento vale nada cero por qué, porque no tiene demanda eso. Yo acabo de explicar de una manera casi brutal. La teoría económica tiene nombre, se llama principio de imputación de menger? Al principio de imputación de menger? En realidad, el nombre no se lo puso a Menger. Lo llamó principio de imputación. Bone Wizer, uno de los herederos o sucesores de menger. Lo que pasa, tuvo uno en paralelo que era mucho más conocido, que se llamaba Eugene Bong Fombaver, que o sea, era un bastante mal conocido, pero Bong Wiser era un tipo también brillante y uno de entonces lo llamó así. Y eso quiere decir que los precios son los que determinan los s y no los costos los que determinan los precios. Son los precios los que determinan los costos y no los costo lo que determinan los premiadas. A otro ejemplo, cómo sería el día a día vamos con la botella de vino dale. Son los precios. Yo soy muy, perdóname así como soy bastante bueno para la filo. Soy muy malo para la economía. Los precios determinan los costos dale. Eso es lo que de ese menger, pero vamos a hacerlo por el absurdo, o sea, al revés suponete que yo quiero. No sé de vuelta. Hago una botella de agua, pero el precio del envase te va a o bueno, entonces vos tenés el precio, la envase, la tapita. Digo todo lo que quieras. Sí, ahora la verdad es que la botella esa de agua, entonces tiene un determinado costo. La pregunta es cuánto pagas por esa botella de agua en el medio del desierto del Saharah. A plena luz del día, mi vida. Te doy mi vida, no puedo morir día, pero todo lo que tengo te doy la camioneta, mi casa. Si no me muero de sed o acá lo tenés. Cuánto pagarías por la segunda botella de agua, un poco menos porque ya tengo, ya sea cien mi seds y después que te tomaste cincuenta litros de agua. Si te doy una botella, me la tiras por la cabeza. Si no la tengo, no bueno, acabamos de describir que las cosas van ahora. Si esa misma botella de agua hoy vale otra cosa, puesto ahora acá, en este momento, cuánto pagas por esa botella de agua. Nada pagarías Si, de hecho, yo tengo agua acá, yo le muestro la audiencia que tengo agua acá. Tengo más agua que otra. Quiero que lo estás comparando con el piso, con el dólar. No es como vos valoras un bien. Entonces por más que yo sume todos los costos. Si ese producto de vuelta a la botella de vino, la mejor de todas, no tiene demanda, Cuándo vale nada, Cuánto puedo pagar para hacer eso nada, porque no tengo la plata, es decir, yo no puedo pagar esa botella todo. Si alguien quiere ese producto, si nadie quiere ese producto, me comprendís que entonces yo no puedo imponer desde la oferta un producto y qué es lo que está tratando de hacer el Banco Central, o sea, está tratando de imponer ese dinero. Ese dinero sería la botella de vino que nadie quiere. Claro, o sea, entonces eso. Él está bueno, el ejemplo, no, pero habrá que vos acabas de dar el martillazo al clavo correcto, o sea, lo que vos me definís como una botella de vino en una sociedad de aftemios es el peso del Banco Central en la sociedad argentina exacto. Entonces qué es lo que pasa. Cuánto debería valer el peso cero y cuánto vale la moneda? La moneda vale por lo que puede comprar y si no puede comprar nada. Los precios son cuantos medios en moneda infinito, es decir, que inexorablemente tiene implícita. Entiendo, estoy leyendo una hiperinflación, decir, nunca nadie quiere los pesos. O sea, como nadie quiere los pesos, te va a ir subiendo siempre, siempre, siempre siempre el precio, porque la única forma que los saldos reales, la cantidad de dinero dividió, el nivel de precios tiende a cero también de los precios tiene que ir a infinito. Pero esto es más interesante porque entonces algunos economistas podrían decir que el problema radica esencialmente en que, como vos desde mil novecientos treinta y cinco, en la fe a la fecha hiciste un desastre, nadie quiere el peso. Y cuando vos miras la historia del Banco Central es antes de que hubiera Banco centrado. La inflación era del cero coma nueve por ciento anual. Cuando se creó el Banco Central Mixto. Entre mil novecientos treinta y cinco y mil novecientos cuarenta y cinco, la inflación fue del seis por ciento. Es un número muy alto para los registros de la época. En mil novecientos cuarenta y seis nove lo nacionalizaste y hasta mil novecientos noventa y uno, que fue el repudio generalizado de la moneda, porque tuviste dos hiper inflaciones, la de alforcin el ochenta y nueve y la de Mene. La inflación promedio fue del doscientos cincuenta por ciento anual. Le quitaste trece cero la la moneda, destrozaste signos cinco signo monetario y tuviste dos invere inflaciones. A pensar de no tener una guerra. Eso que hizo llevó a la convertibilidad que te simulaba como si vos tuvieras dólares. Una invención genial de caballo de Carlos Rodríguez vio toda esa gente que digo de hecho de vuelta. Carlos Rodríguez es el jefe de asesores mío, junto a Roque Fernández y dar obsten en ese. En ese contexto vos vas a la convertibilidad. La inflación promio la convertibla fue un nueve por ciento, pero se concentró en el primer año y medio. Después apareció, después, desapareció y después, después, guando los perdename, después apareció porque todo el mundo quería tomar ese vino que, claro después apareció porque ya está el vino que vos fabricabas. Era lo que la gente quería tomar, No era más, no fabricabas más un vino en una sociedad temios En realidad, digo sea, era una forma de simular que vos tenías dólares, pero sin tener dólares y después, en un momento el lefis fiscal no encontró forma de ser financiado. Los políticos no quisieron ajustar y que dijeron vamos a volver a agarrar la maquinita, porque la culpa es del Banco Central, o sea, si los chabones no hubiesen voludeado con el défices fiscal y no lo hubiesen dejado crecer, todavía hoy seguiríamos en compartibilidad, si exactamente. Pero esa era una de mis preguntas, pero que terminó todo en el dos mil uno. Bien por el defici fiscal, pero el punto es el siguiente de vuelta. Pero vos tendrías que haber arreglado la cuestión fiscal no meterte con la monetaria, pero no importa eso te problema. Entonces qué nos dijeron que esta vez iba a ser diferente, y la inflación durante los primeros cuatro años en el quiciarismo fue cerca del diez por ciento. En los segundos veinte, después treinta, en el segundo gobierno de Cristina, en el gobierno de Mágic cuarenta. Hoy, la inflación yo viaja al al ciento quince por ciento anual. En la punta viaja al ciento cincuenta. Si lo tomas en alimentos, estás en el doscientos por ciento y además tenés inflación reprimida por el equivalente cincuenta cien puntos. Con lo que vas a usar esto te digo, vas a la esencia en sí, vas a lo que produce esto claro, vas al accidente, vas a lo que lo produce exacto, vas a la esencia del problema. Bien, y eso es lo que. Y bien porque me estás leyendo a dónde voy a ir ahora, porque esto es muy importante todavía porque vos podés decir entonces que el problema fue que el Banco Central y es un desastre. Entonces te aparece alguien dice no bueno esto. No se arregla con un bango el Central independiente. Entonces yo te digo no, Alejandro, no se arregla con un Banco Central independiente. Y te voy a explicar. Por qué. Porque en el caso de la convertibilidad, vos tenías una regla política monetaria. Esa regla política monetaria era muy dura, porque era una política donde la oferta de dinero, que crecía solamente contra demanda de dinero, o sea, no había chance de que tuvieras inflación. Por qué, Porque el momento que vos querías pesos como hacías, le vendías un dolor al Banco Central, es decir, que ese peso solamente salía del Banco Central, porque vos lo querías demandar y la contracara eran las reservas. Vendría a ser el caso. Entonces, oferta y demanda siempre estaban mapeada. Entonces vos corregiste los dos equilibrios que venían de las dos hiperinflaciones. Y después, cuando transcurre los rezagos de la política monetaria, que fueron veinte meses desde abril del noventa y uno hasta el noventa y tres, tenés veinte meses, desapareció en la inflación. Es de viste que decimos que los rezago de la política monetaria oscilan entre dieciocho meses y veinticuatro. Veinticuatro meses es de ir Acá en veinte meses limpiaste el efecto de dos hiperinflaciones. Es menor, eh o es menor. Entonces, dada esa situación, te dicen con lo cual la regla monetaria aseguraba justamente que no hubiera inflación. La regla monetaria la entendía a todo el mundo. Todo el mundo entendía un peso un dolor. Sí, no solo que todo el mundo la entendía, sino que, además, la regla había sido exitosa porque logró bajar la inflación. La regla era tan popular que ganaba elecciones. La regla ganaba elecciones. El que decía que respetaba la regla ganaba elecciones. Y no solo eso. Hay algo que para mí esto había muchísimo más profundo. Mucho más profundo es que toda la estructura contractual de la economía estaba edificada sobre la regla, o lo cual romper la regla era un desastre y los políticos prefirieron causar ese desastre con tal de seguir la orgía de gasto público, con lo cual que no me vengan con la independencia del Banco Central y que mucho menos me venga con el tema de la independencia del Banco Central. La gente juntos por el cambio que el que el vino veintiocho de diciembre de dos mil diecisiete marcos Peña Caputo du Homne se llevaron puestos a Federico sturzeneger Ok. Entonces que no me vengan a hablar de la independencia de Banco Central. Si son los primeros que cuando no les gustó lo que hace el Banco centrarse, lo llevaron puesto ahora, con lo cual la pregunta es mira. No tengo reputación para tener un banco central, porque la verdad que desde el año treinta y cinco venimos haciendo desastre es cierto, pero hay algo todavía es mucho más profundo. Hacen la etapa dos son las tres. No estoy con la dos porque son estos son los fundamentos técnicos para la instrumentación. Le que es que no existe tal cosa como la política monetaria óptima. En realidad, el dinero es una invención privada. Cómo nace el dinero? Suponete que estás en una economía de trueque vos producís zapatos y querés comprar alimento. Lo que vos tenés que encontrar ahora es una doble coincidencia. Se llama doble coincidencia. Exactamente tienes que encontrar al tipo que produce. No sé suponete que querés comer arroz, al tipo de produce arroz, pero que además necesite zapata exacto o sea, es un problema grave. Sí, ahora suponete lo siguiente. Vos producís zapatos y ahora querés comprar un auto y vos queréis ir a comprar el auto con los zapatos y cuál es el problema el que vende el auto también quiere comprar zapato, pero cuál es el problema que no quiere tanto para el zapatos, lo que es un problema de indivisibilidad. Frente a ese problema de doble coincidencia indivisibilidad, los seres humanos se pusieron a llorar? No se pusieron a llorar y gritar? Quiero estado o quién ha estado que me arregla este problema. No dieron lo solucionaron. Cómo se lo solucionaron. Buscaron lo que llamaba un bien de intercambio indirecto, un bien que se comercializaba mucho y que usaba para hacer intercambios indirectos dinero. El bien de intercambio en directo a la postre se termina convirtiendo lo que se llama el dinero. Entonces, cuál fue el primer dinero que tuvo la economía cuando eran nómades, los seres humanos, con qué viajaban con el ganado, Entonces, la primer moneda que se utilizó, que fue el ganado, por qué y porque eras lo que necesitaban para comer. Ahora después y asentó el hombre se volvió digamos siempre para para vivir en esa ciudad. Necesito un bien de intercambio. Claro Y si no claro, no no puedo tener relación humana, No puedo tener relación. No puedo exactamente entonces y si vos no podés llevar adelante la división del trabajo, tu productividad es más baja y vivís una vida miserable. Ponerte a pensar en esto suponete que vos te tenés que dedicar a producir toco comida, tu ropa, tu camisa, tu zapato, tu todo el día ocupado haciendo eso, pero vas a tener todo viene de pésima calidad. Claro, digo, lo mejor que vos podés hacer es agarrar y creo un bien que le sirve a los demás y lo intercambias y con esas cosas compras otras cosas la forma. Entonces se busca un biet de intercambio indirecto. Primero fue el ganado. Cuál es una de las primeras monedas que aparece en qué digo qué eran lo que comía más las personas originalmente, si los sedentarios carne y qué cosa y pan, sí, entonces cuál crees que naturalmente iba a ser la primer moneda, la carne del pan, el trigo a el trigo. Es cierto, porque incluso las divisiones sociales en Grecia se hacían con medimnos, con medidas de trigo y de exactamente sí bueno por algo digamos, o sea peso, libra, lira, peze, de dónde cree que viene de la unidad de peso. Las reformas de Solón, incluso las reformas luego de Roma, eran a través de parcelas para poder sembrar y para poder tener trigo y cereales este interesante fíjate. Esto entonces se usó el trigo, se usó el lino, se usó la sal de dónde viene el salario de sal de sal ahora, por ejemplo, siempre el tabaco no no pras no, porque Eso es una evolución posterior. Vos fíjate esto. Vos habrás visto vos tenés un año menos que yo. O sea, y fíjate esto las películas de cárcel. Cuál era el dinero, los cigarrillos, exacto. Bien, entonces ahora cuál es el problema. El problema con eso el problema radica en que esos vienes a ver por qué se dice que si se te cae la sal es mala suerte, porque cuando vos vas a hacer una transacción en sal qué pasa. Si te ponías a manipular el saco, si el saco se caía perdías poder adquisitivo, era mala suerte. Claramente entonces qué era cómo le pasas el salero a otro. Tomás así el salero y se lo pasas así, cosas que si se le cae, se le cae el otro exacto. Por qué, Porque era una pérdida del poder adquisitivo. De ahí viene el concepto y salario, porque te pagaban en sal Ahora cuál es el problema con la sal el lino, el trigo, el tabaco. Lo que vos quieras que esos bienes se deterioran con el paso del tiempo, es decir, no sirven como reserva de valor. Y el problema es que si vos querés pasar el consumo del presente al futuro o viceversa, necesitás que eso no sé deteriores, porque si se te deteriora, tenés un bueno. De hecho, es una tasa de interés negativa. El caso es emblemático de talla de interés negativa, que es el helado. Si vos no te tomas el helado, ahora, qué pasa, no lo toma más, se me derrite porque se te derrite o estás a interés negativa, es decir, conforme pasa el tiempo, vale menos. Ok, entonces, en ese contexto, qué es lo que sucede. Bueno, había que buscar algo que fuera durable. Y ahí aparece que cosa el oro y la plata. La plata para las transacciones chicas, el oro para las transacciones grandes. Ahora empezamos a hacer transacciones en oro en plata. Lo que vos quieras fantástico, entonces pesábamos la cantidad de oro y en eso hacíamos la transacción. Ahora suponete lo siguiente. Vos querés comercializar, porque eso fomenta la división del trabajo y genera bienestar. Ya vimos que si te tuvieras que ocupar de cada uno de lo bien que vos consumir, tu vida sería miserable. No vivo. Sí, entonces qué hacés empezás a comercializar. Ahora cuál es el problema. Vos te acordás de la serie el Zorro. La serie de Zorro tenía una característica que le escribís en tu libro. Dos características. Realmente atacaban a los tipos que llegaban desde el puerto a la ciudad porque sabían que llevaba hoy, porque venían a comercializar. Y si venían a comercializar, que llevaba oro, Oro, tenían un cartel que decía oro y el otro delincuente. Quién era el Estado, el zorro que peleaba contra los delincuentes que atacaban en la ruta, o sea, era era rot Barr, el zorro me entendés, o sea y se agarraba con los soldados que digamos que vendía a ser los representantes del Estado. No digo era Roodbar, o sea, el zorro era narco capitalista. Entonces mira si estuviera vivo ahí, Willam, vamos le dar por la abrazo y les decimos bienvenido al club JAAAA. Entonces digo nunca. Entonces qué es lo que quiero decir con esto que en esa parte vos tenías un riesgo enorme entonces de vuelta, qué hicieron los seres humanos dejaron de comercializar siendo algo que lo favorecía tanto, no, qué hacían. Fueron y pusieron el oro y la plata en dónde en los bancos. Sí, bueno, es una suerte de banco, era un almacén de valor y vos dejabas eso y que te daban. A cambio, te daban certificados de oro y de plata y vos que entonces ahora viajabas con esos certificados con esos pagaban y después hacían un clarin y ahí entonces qué es lo que apareció el dinero papel. Pero el dinero papel tenía como contraparte qué el oro del respaldo en el banco exacto estaba respaldado. Es decir, es como una suerte el oro porque se usaba el oro. Pero podría ser cualquier por ejemplo, en Guatemala, originalmente el dinero lo imprimían las empresas que producían café, con lo cual eso estaba respaldado en café. Es decir, vos tenés que tener un respaldo para eso. Quiere decir porque existe, porque es un bien de intercambio indirecto, entonces y si es un bien intercambio en día directo, esto tiene que ver que la demanda de dinero y esto va a ser fundamental para la parte tres, tiene que ver con el hecho de las transacciones que vos hagas en el presente y en el futuro. Y vos decís que Argentina no tiene respaldado. El peso, no es papel pintado o sea, es la impresora. Entonces, cuando vos mirás esto, entonces el dinero solamente existe como concepto de intercambio indirecto, entonces no hay política monetaria óptima, porque en realidad, tu demanda de dinero va a surgir de las preferencias de los individuos de las dotaciones y de la tecnología. Lo que en paz descanse que se partió hace poco Robert Luca Junior, que llamaba parámetros profundos. Quiere decir Javi que el dinero que yo ande en este caso una bisetera virtual. O lo que sea es que yo te estoy supe el dinero. Una cuestión simbólica, netamente simbólica. Si todos tuviésemos confianza. Yo conozco gente que hace transacciones en mi pueblo, que tienen tantos quintales de hojas en el silo y van a comprar neumáticos para el tractor y te juro, que no necesitan llevar dinero. Le dicen chet sabes que tengo la soja ahí, no sí, sí, sí, listo, dame dos neumáticos y después te lo pago, te transfierosoja. Eso es lo que estás diciendo. Es mucho más profundo que la barbaridad que dicen los económicos porque los económicos te dicen con la confianza alcanza que hay todavía miremos la base monetaria y que hay del otro lado del balance, el Banco Central. No a ver si tiene el respaldo no, porque es más profundo. Es mucho más profundo. Hay un libro que se editó cuando en la época que yo estudiaba en la facultad, allá en los noventa de los noventa, y que después no se no se volvió a era de editorial Macrohill, dos autores Millery y Pulcinelli, y se llamaba moneda y banca. Y tiene un caso que cuenta la isla del dinero de piedra. Entonces, por ejemplo, cuenta el caso de una familia que era lo que vendría a ser como millonario, porque tenía un montón de piedras y dónde estaban las piedras. Estaban en el fondo del mar, pero todos hacían transacciones contra esas piedras. Es lo que estás diciendo vos, es decir, ese dinero existe porque del otro lado tiene respaldo, es decir, en el fondo tiene un bien, o sea, tiene demanda, es decir, es un bien de intercambio indirecto, es o sea, solamente el papel. Es un vehículo para facilitar la transacción. Si te cuento cómo es lo sabes mejor que yo. Hay pueblos de Nintendo que no es trueque es Mira. Yo siempre es hoja. Tengo soja depositada en los hilos de mi ley y voy a comprar una camioneta o una hylus o una ranger y voy te digo che Mira que después habla a los Javier que te hace este te da clering exactamente Alejandro, que lleva el papel, no lleva de Alejandro. Pero parada real te paras cuentos real yo tengo un certificado, que ahí tengo esas unidades. Sí, lo tengo certificado. Sí, yo podría fraccionarlo en la cantidad de papelitos que quiera que dije sin que la suma total da eso. Yo voy y te llevo esos papelitos y pago con eso A te. Hago una pregunta. Lo que estoy diciendo porque yo lo transmito no es que vos estás hablando del dinero, pero para alguien no me podría denunciar por esto no está fuera de la ley, lo que hace bueno. En el fondo, estás imprimiendo tu propio dinero, porque es ese certificado que vos tenés estás pagando con eso certificado y qué es. Eso es y bueno, pero no afuera de la ley, porque sea FIP sabe y podrías ir obvio claro. Entonces te van a venir a buscar claro, sí, te van a venir a buscar sí, sí, por qué, Porque estás violando. Una de las cosas más atroces que tiene el Banco Central es el monopolio de la emisión. Vos estás generando dinero privado. Sí, te entiendo está y fíjate que ese dinero no genera inflación, porque detrás de eso que tiene tiene la demanda, tiene el propio. Además, si no lo quisieras el papel, vas y te llevas la soja o lo que fuera, me comprendís que no está claro. Déjame hacerte una pequeña reseña a vos. El otro día vino maira Arena, que tiene muy buenas charlas sobre pobreza y viste dios charlas ted y con todo ella que hay una economía sumergida en los barrios humildes que tienen que dice vos, vas y ves un barrio humilde y vos crees son muchos ferianch Yo le escucho, amaro escuchar lo que dice Maira. Yo te voy a contar una cosa, o sea para mí le voy a decir una cosa mirándote a los ojos, porque se lo dije alguien cercano a un político, un rival tuyo escucha vino maira Anna. Entonces se cuenta esto y entonces le digo a la mina es peronista. Entonces bueno. La parte es cuando, cuando se ideologica, déjame ir. Pero lo que aporta del carmen de información de genial te cuente, porque dice en los barrios humildes la gente vos de estéticamente o sea la casa o cómo viven en un barrio humilde vos creés que se vive mal, pero como son feriante levantan un palo y medio por feria ochocientos lucas al otro tiene una moto ese reparto. Viven como la vieja clase media y la vieja clase media que estéticamente vos crees que es clase media. Una mina que labura enrique cercani y cobra ciento ochenta luca por mes de ciento noventa lucas no puede comprar para zapatilla porque vale setenta lucos un par de zapatillas. Entonces está reinvertido y lo vi del Estado donde está. No, el Estado no está ahí, dice el Estado no entra ahí. Esa gente funciona con sus propios sistemas y no quiere que entre el Estado y entre el Estado les saca la mitad. Claro hola. Si hay basbot, claro, ahí aparece. Si no no hay bas voz, entonces le digo sabés que ya no las maira ahí. No le gustó mucho y ahora entiendo, entre otras cosas, por qué pregna tanto mi ley. Ahí me dice por qué y lo porque les está diciendo. Si yo soy Presidente, no les voy a romper los huevos exacto y no solamente a ellos. Se lo dije a otro, a un rival oronga a los que tenés y le dije che mira que mi ley alguno de los que van a perder. Bueno. Le digo a mi ley les promete esto. A los que están abajo, pero también a la clase media le está diciendo no los voy a joder tanto con impuestos están encima. Entonces ustedes también van a poder tener una especie de economía más liberada. El tema es que también de ahí te saltan a la julular la vieja Poli y que el viejo sindicalismo dice bueno. Vamos a ver. Vamos a ver cuando venga a Miley y nos quiere sacar los planes sociales y las ayuda, entonces te vi y ahí se te Despo eso vos sabes que tiene un nombre psicológico. O sea, están creando un monstruo que no los camiecitos, así que están creando un mostró que no existen, porque en el fondo nos están asustandos para cerrar. Por eso de forma de ser la vida escuda. Esa viste, no que es un tipo viven, pero yo la escucho a ella, yo la escucho y lo viste que no está mal lo que dice, porque si te dice que se tras si no vas a nosotros, si querés te siento a la responsable del área de capital humano y te da una lección sobre eso, la tenés que traer me. La voy a invitar. Si estás en el puente, en la parte dos, queréis pasar no. No, no, porque estamos acabas de descubrir que la demanda de dinero es solamente una cuestión de bien intercambio indirecto y eso tiene que ver con tus preferencias, con las dotas yo de y la tecnología. Qué quiere decir eso, que no hay tal cosa como una política monetaria óptima. Dale quiere decir que tu demanda de dinero es un dato granítico si el sistema no tuviera ningún tipo de perturbación, es un concepto granítico que tiene que ver con tu consumo presente y tu consumo futuro. Dale. En ese contexto, en ese contexto, el consumo futuro es el ahorro. Yo no quiero que te canse uno. Por eso no te te dio pase al tren o no quiero que te caiga. Si estás dando la nota práctica yamente más importante del tiempo, porque nunca tuviste esto para explicar. Vos sabes que ées son los cinco más grandes economistas de la historia argentina. No voy a digamos empiezo por los que partieron en paz. Descanse Miguel Sidrawski, Juili Polito, Guillermo Olivera y, afortunadamente, los tres que sigue a dando la batalla de encima. Tengo con uno de ellos hasta soy muy amigo, o sea que son. Guillermo Calvo está en Estados Unidos, es profesor en Columbia hoy y de hecho, tiene tenior en Columbia. Carlos Rodríguez es mi jefe de asesores y Alberto bené Galinch, hijo que es, digamos mi maestro, no o sea Dios son referentes. Un día yo lo conocí a Guillermo y a Sara, a su mujer en New York, en Columbia, y estuvimos hablando cuatro horas. Estuvimos discutiendo un libro que después fue con el que terminé cabe sportado a la fama, que fue con política económica contrarreloj Y estuvimos cuatro horas y después me invitó a la chacra que él tiene en punta del Este y estuvimos trece horas y media seguida hablando de economía. Así que ya con lo cual digamos. O sea, me quedo tranquilo, me asusté, no no te das problema. O sea, no te puedo hablar. Es uno de los dueños de la radio de Neura. Sí, dale me gusta Javi. Entonces tengo algunas anécdotas hermosas de esas charlas. Pero después, si queda algún rato, eso que la cuenta. Estás en el dos. Bien entonces ya lo que demostramos es que la demanda, si el dinero existe, porque existe, esa demanda viene de consumo presente y futuro dale Y para resolver el problema de indivisibilidad, para digamos, resolver el problema de la doble coincidencia. Existe por eso y nada más, entonces no hay tal cosa como una política monetaria óptima. Ahora sí, eso es así. Y si el sistema no sufre perturbación, la demanda de dinero es algo granítico, porque tiene que ver con esas transacciones que va a ser se le presente y en el futuro. Asta ahí vamos sí, y eso esa demanda real de dinero, se tiene que igualar con qué o real de dinero, es decir, la cantidad de dinero dividido, el nivel de precios. Por lo tanto, por lo tanto, y acabamos a la primera lección, nos acabamos de cerrar el primer círculo Y cuando yo modifico la cantidad de dinero, lo único que modifico es el nivel de precios, sí o no. Si la demanda de dinero es una cosa granítica y esto tiene que ser igual a la oferta real de dinero m sobre p si yo aumento m inexorablemente, qué tiene que pasar, tiene que aumentar p tal que esto siga siendo igual. Y ahí que llegamos a la conclusión de que la inflación es siempre y en todos lugares, un fenómeno monetal, fenómeno monetario con lo que arrancamos. Por lo tanto, no existe tal cosa como una política monetaria óptima. Y, por ende, si vos no tuvieras problema de correda financiera, tampoco necesitarías tener un mango central listo. Entonces ahora en qué estamos en el punto tres, Ahora que anotar clarísimo cómo estás explicando moral, el uno necesidad técnica, el dos, si es una discusión técnica, y ahora el tres vamos cómo lo titulamos. El tres la instrumentación uy qué lindo es uy Este es hermoso instrumentación de la dolarización exacto de la eliminación del Banco Central Dale. Empezá yo originalmente el artículo que escribí sobre esto. Lo escribí en el dos mil dieciséis y explicaba cómo dolarizarle contaba de llevar el sistema financiero de encaje fraccionario a vanca simon o sea, es un sistema anticorrida. Una vez que había llevado eso tarda dos años y medio me dijiste que no que querés ser más rápido ahora, pero después vamos a yo voy a dar todas las opciones y después voy a decir dónde está la discusión, pero nosotros hace un rato. Logramos discernir que el Banco Central solamente sirve para hacer prestamista de última instancia dale. Si yo no tengo corridas, no necesito Banco Central. Esto Dios se desarrolló en la década del treinta la Universidad de Chicago, con ocho economistas liderados, por ejemplord Simon, que crearon la Banca Simon, que es una banca que es anticorrida. Pero yo no tengo hoy un sistema. La banca de Simon es un almacén de valor donde vos guardas tu plata y el día que querés vas y la sacás y pagas un fin por eso y después tenés la banca de inversión. Te gusta el interés bueno, vas a la banca en el inversión, o sea si te gusta el durano, vangate la pelusa o sea canartas interés. También implica riesgos ok y con la otra, con la banca Simon que ganó. Eso es la banca Simon. O sea, tienes el almacén de valor. Tenés que pagar para que te guarden el dinero como si fuera una caja fuerte, pero no lo multiplico, no queda guardado. Ahí es una caja fuerte y te cobran por eso. Por eso se llama almacén de valor. Y la otra que la otra, la banca de inversión, es la típica, el banco típico. No. No necesariamente es vos financias al sector privado. Entonces vas a ir a una institución que financia a empresas y ese financiamiento vas a cobrar una tasa intere todo. Si vos podés tener el mercado, lo vas a tener se eng menta qué te gusta más a vos. No esa es la banca sa inmundo. Estoy pidiendo les. Entonces vos necesitás tomar un préstamo y entonces va a haber digamos instituciones que se dediquen, por ejemplo, préstamos para consumo, prestamos por inversión, préstamos para working capital para lo que vos quieras. Y hay todo un mercado financiero, con lo cual implica todo un desarrollo de los mercados financieros. Dentro de mis asesores está dary Ofstein. Se dicen que es especialista en mercado financiero y en desarrollar mercado de capitales. Me encomendé, o sea, fue el que manejaba la Comisión Nacional de Valor en los noventa durante el caballo fue Ministro Commenen y, además, o sea, participó de varias privatizaciones. Pero por qué digo esto, porque es la pata financiera para cerrar en la cuestión de la dolorización. En este contextos que vos ya tenés esa banca Simon. Tardás en pasar de la banca actual a la Banca Simon o los parámetros de Argentina. Hoy, cerca de dos años y medio, es decir, nunca dije que era instantáneo. Esa es una mentira que elaboraron la gente juntos, por el cambio, con sus periodistas sobrados. Así, muchachos, Dios, de cu lo voy a decir. Dicho esto, una vez que vos haces, eso puedes ser un sistema de banca libre donde si los bancos se equivocan y abraham si vos invertiste en un lugar equivocado, quebrás, pero no le pasas la quiebra a toda la economía o socializas la perdida. O sea, si te equivocaste, el costo lo pagas vos y la institución que se equivocó, no el resto de la sociedad. Y si yo puse guita en ese banco que se equivocó, estaba contemplado en la tasa de interés. Si te gusta el durazno bancate la pelusa, O sea seguro que te dieron más tasa de interés por algo elegiste a ese lugar y decidiste tomar más riesgo. Y si tomaste más riesgo y te sale mal en subsoli y frío no acaso no te lo llevabas en la tasa de interés o te creías que cobrar una tasa de interés más alta era gratis. No hay tal cosa como un almuerzo gratis. OK frase de Milton Friedman, que está en la Universidad de Chicago y que está inspirada en la torá en la patalla de la semana pasada. De hecho, está la mención sacando eso porque el pescado en Egipto la gratis era gratis. No habías entregado la libertad. A cambio de eso, no hay nada gratis. Entonces ahora vos estás en esta situación que ahora digamos abrís la competencia de moneda. Lo más probable es que los argentinos se elijan la dolarización y después liquidas el Banco Central como verás ese solamente la primer parte del proceso demanda dos años y medio. La pregunta es cuándo dije yo que se dolarizaba el día uno. O sea, es una estupidez. Ah para Javi, para entonces, para para que me quede claro y le quede claro a la gente. Es confirmado entonces que tu proceso de dolarización no dura menos de dos años y medio. Oh, no, no, El punto es el siguiente. Nosotros arrancamos con esta propuesta Dale y después yo lo conocí a Emilio Campo. Emilio Campo escribe un libro sobre dolarización junto a Nicolás Kachanowski, hijo de Juan Carlos Cachanoti. En paz descanse un gran economista, gran defensor de las ideas de la libertad. En ese contexto, yo leo el libro al margen de algunos elementos que tenemos en común. La gran virtud de ese libro es que para hacer las reformas que nosotros estábamos proponiendo desde la libertad de avanza, requería acerca de doscientos cincuenta leyes y, por lo menos tres años. Acá el proceso es el tiempo en el cual descargó toda la posición del ELIX. O sea, hay que ver cuánto tiempo tarda en estructurarse la operación. O sea, es puramente instrumental el problema, pero no te vas a llevar más de un año. Si el financiamiento aparece rápido o tarda menos. Si aparece lento, tarda más, depende de que vos consigas el financiamiento. Cuanto más rápidos lo conseguís, más rápido lo haces. Quién te de financia o quién no. Final bueno, eso es lo que es parte de la instrumentación. Como se discuta, eso sí, no te adelanto. Entonces esto es muy interesante, porque vos tenés y esto yo te lo anticipé antes y ahora lo desarrollamos. En vos tenés siete modelos de política monetaria y sistema financiero. El sistema uno, el más rudimentario, el más horrible de todos, es un banco central discrecional o sea emite como se le da la gana. Con sistema de encaje fraccionario puede haber corridas desastre y todas esas cosas. Es el modelo uno, el modelo dos que de hecho sabes qué está en el apéndice, que está el power point es una página que está así afaisada, que está haciendo altos modelos. El modelo dos es postenés política monetaria de reglas como la mayoría del mundo y sistema de encaje fraccionario. El modelo tres es el modelo de la convertibilidad, un tipo de cambio fijo con o sin ley en el caso argentino tenía ley y sistema de encaje fraccionario. El modelo cuatro es el modelo de Ecuador, que es el sistema de financiero de encaje fraccionario, pero dolarizado. El modelo cinco es dolarizado con bang Up sor Panamá y después, el seis es con patrón Oro y banca a Simon Y el siete es libre competencia de monedas con banca Simon, pero libre lo cual digamos o sea, Además, hay un sistema de competitivas y puedes generarse algunos elementos y el tuyo está dentro de alguno de los siete. El siete, yo proponía. El siete, Yo proponía el siete. Espero que esto que estás contando con lujo de detalles profesionalmente los periodistas económicos tomen esto y lo interpreten bien, porque estás contando por primera vez técnicamente cómo lo vas a hacer, porque yo te sigo, pero mi intelectualidad no alcanza. Espero que los que entienden de esto tomen esto profesionalmente y puedan hacer un exégesis concreta de lo que estás contando. Entonces me encanta que lo cuentes dale vos elegiste el siete, el siete. Sí, ahora fíjate esto. Las propuestas de dolorización. Hay varias propuestas de tradición. Está la nuestra de la Libertad Basa. Está la de Emilio Campo con Nicolás Cachanovski. Está la de Alfredo Romano, que tiene un libro que se llama dolarización. Está la de Jorge Ávila, está la de Carlos Rodríguez, está la de Adrián rabier O sea, hay un montón de alternativa ibas para hacer la dolerización. En un momento empiezan a debatir entre Emilio Campo y Jorge Ávila, porque una de las cosas que le decía Jorge a Emilio era bueno che. Pero si hay una corrida, no tenéis prestamista de última instancia. Si no tenés de dónde sacar los dólares, entonces no te puedes quedar con este modelo de sistema financiero si no modificas la banca. Y la realidad es que la discusión en otro país sería relevante en términos teóricos, es relevante en términos prácticos de argentinanos. Y ahora voy a explicar. Por eso. Si yo mido los cuando vos querés rescatar, ahora empiezo ya directamente a tallar la dolerización. Eh o sea, empiezo ahora, cómo se arma. Cuando yo miro los pases, cuando vos querés rescatar una empresa, cómo se rescata a una empresa liquidas tus activos y con tus activos vas y pagar que tus pasivos movete el micrófono medita para vos ahí está dale, porque esta es la parte importante le dale, es decir, vos qué haces liquidas, tus activos y con esos activos que haces rescatas, tus pasivos, Y el resto es tu patrimonio en la que ganaste. Vos descuya la tuya eso exacto de activos. Hagas menudas la que si se cayó el micrófono de Javi, Sí, te cayó el micrófono Javi. Ahora vamos a ver habla Javier, a ver hola bla bola. No vamos a hacer una cosa para que queréis que mande un temita o no entras a entrar, entra entras que loco. Es justo. Cuando empezaste a hablar de esto volumen, no recistró energía. Ahora, ahora que te ponemos otros micrófono, acá, estamos justo empezando a hablar el tema de la dolarización. A ver ahí, Javi perdón, A ver ahí estamos sí, ahí está perfecto. Va bien. Gracias. Corréter un poquitito más hacia mí, no hacia el otro lado. Si me tienes más de la que estoy chequeando porque acáte con una restricción que se llama cable, alcanza ahí está. Estás bien armando, está bien, bien, Bueno, Entonces estoy metido adentro. Empezamos a ver cómo es el proceso dale, cómo se instrumenta. Entonces vos con tus activos. Entonces así retomó vas a pagar tus pasivos. Y la diferencia es como vendedés que vos te hubieras endeudado para comprarte un auto liquidas el auto hagas tus deudas y la diferencia de la tuya sí o no. Sí, bien, entonces igual y eso sería directo si no hubiera amortización, Si hubiera amortización, y hay algo que se perdió por el medio del uso. Pero digo Básicamente es eso. Vos liquidaste ese bien para pagar tus deudas y la diferencia de lo que te quedas en ese contexto. En ese contexto vos entonces tenés que liquidar los pasivos del Banco Central, es decir, lo que se llama dolarización o eliminación del Banco Central. Lo que llamarlo como quieras, requiere la liquidación de los pasivos del Banco Central. Y los pasivos del Banco Central pueden estar hablando en criollo el Banco Central. Para cerrarlo, por primero, tiene que pagar sus deudas. Tenés que pagar las deudas del Banco Central, cobrar algunas que tiene exacto, tiene que cobrar los créditos para pagar las deudas. Entonces, qué es lo que sucede ahora. Vos tenés que los pasillos del Banco Central, que son la base monetaria, vamos de espacio ahí que lo estudie mucho para preguntártelo y ahora lo desandamos porque han tirado cualquier cantidad de cifras. Cuántos miles de millones de dólares necesitás vamos por esto base monetaria. Voy a anotar entonces esperas, pero no teme adelante. Para el anoto tenés que liquidar la base monetaria para para Tengo que retirar todos los pesos del crime del mercado. Sí, pero no solo la base monetaria. También tenés otros pasivos remuneados que llaman lelik. Bueno discúlpame, Tengo que retirar la base monetaria, los pesos fácticos y las lelics y los lericks. Tengo que chupar las lelik de que está encajada los bancos. Sí, son títulos de deudas los bancos. Es deuda que tiene el Banco Central con los bancos? Es deuda que tiene el Banco Central con los bancos para estas están acá adentro. Son de Argentina tanto le lic como base monetaria lo solucionamos acá adentro. Sí, pero por eso el punto es cuánto es eso. Eso en términos de pesos, son veinte billones de pesos. Ahora que anoto veinte billones de pesos de pesos. Una pregunta. El cálculo cuando yo te s veinte para con doce cero atrás. El cálculo que yo te voy a hacer en dólares. Te lo tomo con dólar blue o el dólar oficial siempre es al paralelo. Bien, ya precio. Es ahí que hay mercado. Ya te lo doy con un ejemplo del profe de Pablo a ver época de los controles de precie. Entonces entra un tipo en un bazar y se quiere comprar un jarrón. Entonces le dice quiero comprar ese jarrón. Cuánto está. Le dice quinientos mil pesos. Entonces le dice pero como quinientos mil pesos enfrente, está a cien cero y se vaya y compra enfrente, no tiene más, bueno Acá cuando no haya más, también va a costar cien cero. Bueno vale, es decir, la pregunta es listo. Vos podés comprar dólares al oficial. Tengo no, tengo no veinte con doce ceros atrás, veinte billones de besos de pesos lelic y va a ser monetarios sobre el lik, la base monetaria y las leliks. Bueno. Escuchame una cosa. Hoy está quinientos. Si te, si tomás a quinientos, eso te da cuarenta mil millones de dólares. Da espacios para cuarenta cero millones de dólares, andás para para con cuarenta cero millones de dólares. Hoy chupo toda la base monetaria y las lliks exacto. Ahora eh un cuarenta mil cien igual digamos o sea hay digamos cuando vos tomas el más alto de todos los tipos de cambio. Hay uno que está quinientos diez, bueno. No. No, esto es importante. Sabes por qué, porque a quinientos diez, entonces te baja de cuarenta cero a treinta y nueve mil millones de duros. Vamos a poner cuarenta mil. Vamos a poner cuarenta mil. Bueno, Esta es una discusión interesante. También vamos a poner cuarenta cero, Javier, si te pensamos para arriba, pero depende de cuánto es si vos, porque esto es un dato que vale la pena seguirlo. Si vos mirás la evolución del tipo de cambio y de este pasivo, ELIX más base, por ejemplo, en los momentos en los cuales renuncia a Guzmán o cuando renuncia Batak, ese número se va más cerca de los treinta cero millones de dólares y después, en otros momentos, cuando la inflación le gana el dólar se va a cerca de cuarenta cero millones de dólares. Es decir, ese número ya tocó cuarenta cero y ya está. Tienes uno de los tipos de cambio a quinientos diez. Mientras más arriba se va a hacer el blue más menos cantidad de dólares necesito exactamente. Ese es el primer punto y ese número o cila entre treinta mil y cuarenta cero millones de dólares. O sea que en promedio cuánto es treinta y cinco cero millones de dólares. Bueno, para, para, para, para tomate un poquito de agua. Dame un segundo con treinta y cinco cero millones de dólares. El cálculo de ustedes de tu equipo es que ya absorben toda la base monetaria y las les las lelit. O sea O sea, esto es muy importante de cuánto es el tamaño del problema. Treinta y cinco mil millones de dólares. No, porque ahora te falta deuda fma y a privados. Eso es otro problema. Es eso. Eso no está dentro del Banco Central. Es un problema del Gobierno. Si vos vas a ser el Gobierno en este caso, bien, pero ese es un problema del sector público. No te entiendo ahí. Te juro que hicimos un trato, que la nota te le iba a ser como si fuese Presidente para poder estar un juego de robot. Está perfecto y para quién es el que le debe la plata del Fondo, a quién financia el Fondo Monetario Internacional, al Estado, al Gobierno, si el bando se va a pedir que para que se la devuelvas, vos que es Gobierno. Eso no tengo ninguna duda, pero digamos eso no quiere decir que la tengo que pagar el Banco Central. Los pasivos del Banco Central son la base moneta y las ELIX, y quién le va a pagar al Fondo y a los privados le tiene que agarrar el Estado, que es el que se endeudó, el que hizo el desastre te juro por mi viejo fallecido que no te entiendo cómo no entiendo por qué vos sos estado en este caso. Pero el Banco Central lo tenés que liquidar y el pasivo el Banco Central son las LEIX y la base monetaria. Lo que voy a tenés que rescatar es eso dale lo otro es otra deuda de otras características y tiene digo el deudor es otro. Pero vos sabés muy bien que lo que estás declarando acá mañana impacta en Estados Unidos. Qué le estás queriendo decir al Fondo que no le vas a pagar. Lo que le debes que se lo tiene que pagar el Gobierno nacional, el Banco Central, pero Si no es un problema del Banco centrado, vos serías un gobierno nacional de te juro, de soy de madera. No te entiendo. No entiendo la diferencia a ver. Una cosa es la deuda que tiene el Estado nacional por haber hecho défici fiscal y una deuda de cuatrocientos mil millones de dólares, sí, esa es la deuda del Estado nacional. Después hay aquí creedores de esa deuda. Por ejemplo, si tomas el último dato del balance el Banco Central, los la deuda del Estado con el Banco Central al tipo de cambio paralelo son ochenta mil millones de dólares, sí, O sea que el máximo acreedor contra el Estado nacional es el Banco Central. De hecho, entonces la deuda que tiene el Banco Central una cosa de la deuda que tira el Banco Centro. La otra es la deuda pública, o sea el Banco Central de si vos queréis el agente financiero decir es como que digamos o sea? Vos digamos o sea tenés plata en el banco. Bueno, vale perfecto. Me está plicando técnicamente. Bueno escuchamos, pero, tío no tengo problemas. No está. Está clarísimo tres te lo entendí yo tengo que rescatar en doces treinta y cinco mil millones de dólares. Mi el problema se llama treinta y cinco mil millones de dólares. Qu quiere decir esto que los que dijeron que eran setenta mil dijeron que eran cincuenta cero o mentieron son treinta y cinco mil millones de dólares. En algún momento está cerca de cuarenta mil millones dedólares. A veces está más cerca de treinta mil. Bueno. Ahora concentrarte en esta pregunta. Cómo conseguís. No, pero esto es muy importante porque no es recontra. Claro, el problema se llama treinta y cinco mil millones de dólares. Y esto es muy importante porque te acuerdas cuando hablamos de la demanda de dinero, un concepto dos gran. Nunca te escuché decirlo con tanta, pues tenés tiempo. Si te tomaste el tiempo explicarlo, no sabías, nunca te había escuchado el número. Lo dijiste en el libro, pero no todo tiene que la posibilidad de no claro obvio, está bueno. Entonces o sea, está bueno, esto está bueno entender esto. Te acordás que en alguna parte de la charla cuando yo dije que no existe tal cosa como una política monetaria óptima y hay un concepto granítico de demanda de dinero. Claro, en pesos es un barrilete, pero en dólares. No quiere decir que esta economía funciona transaccionalmente con treinta y cinco cero millones de dólares. De ahí que el pasivo del Banco Central. O si le entre cuarenta cero y treinta mil te puedo preguntar cómo conseguir los treinta y cinco cero millones de dólares? A Esa es la parte que viene ahora. No es la cuatro, todavía no no la tres, porque después teny que preguntar sueldos, cómo sería bueno preparar a dale cómo conseguir los treinta y cinco cero millones de dólares. Bien, lo primero que hay que entender es que si vos vas a hacer un ejercicio donde liquidas el Banco Central no es el mismo ejercicio que haces cuando mirás un programa del Fondo Monetario Internacional. Cuando vas a hacer un programa con el Fondo Monetario Internacional, tiene básicamente tres metas cuantitativos de manual los que no lo saben que vayan y le dan lo manuales de programación económica del Fondo. De hecho, está hecho con dos ejemplos ahora, el caso la versión español, está hecho para Colombia, el caso del inglés está hecho para Turquía. O sea, son para que aprendan a hacer los números, porque no sea ni hacerlo número. Los economista trangeneros son bastante brutos. No saben bien lo que es un modelo de equilibrio general y menos de lo que es un modelo de equilibrio general de toque y flujo intertemporal. Sacando todos estos problemas, digamos de cómo se diría del gremio. Acá hay algunas cuestiones claras. Yo ahora tengo que mirar los activos con los cuales voy a rescatar esos treinta y cinco mil millones de oras Y tengo que evaluar el activo del Banco Central, pues ya sacaste la cuenta que necesitas treinta y cinco cero mil la idea de dónde la saco. Lo primero que hay que entender es que la definición de reservas no es la del Fondo. El Fondo usa una definición de reserva que le llamas reservas internacionales netas. Ok. Entonces, por qué hace eso, Porque el Fondo te te marca una meta de fisi fiscal, te marca una meta de misión monetaria y te marca una meta de reservas internacionales. Por qué, Porque suponete que vos no sé querés agarrar y estabilizar fijando el tipo de cambio y vos seguís haciendo défici fiscal. Le hacés cosmética con contable, le mentí los números emitís dinero claro. Entonces, qué pasa vas a perder reservas. Entonces qué hace te chequea las reservas internacionales. En esta el número que te saca el Fondo no es el número que realmente hay ahí adentro es un número para chequear la consistencia macro. Por eso te miden ring Ricks reservas internacionales, porque es para chequear la consistencia macro del programa en términos de política fiscal y política monetaria. A todo esto déjame diez segunditos y claro, el Fondo te acepta que hueles el Banco Central. O no se pueden meter ahí, no porque son deudores y los tipos son acreedores, perdón y quién es el Fondo Monetario. Puede decir que instituciones. Quiero tener yo quién me lo vas. No por el tipo. Te podría decir quién me puedo. Cita todo n a hacer lo que quieras, pero me tenés que pagar Nunca dije de no poderle el fanh listo perfecto genial. Eso es lo que te van a decir. Yo asumo Dios pagarle al Fondo Si yo en ningún momento dejé de reconocer que Argentina tiene cuatrocientos mil millones de dólares deudas, dónde sacamos los treinta y cinco cero palo. Empecé ahí, da bien, entonces ahora tenemos que mirar el activo. Lo primero que tenemos que saber es que la definición del FON no es la definición de reservas del fondo, porque la definición de reservas del fondo es para chequear la consistencia macroeconomía. Y lo tengo claro. Dale bien, entonces quiere decir mi ejercicio tiene que ver con la cantidad de reservas para liquidar el Banco Central. Cuánto hay bien. Ahora empecemos pregunta. Yo tengo en el Banco Central. Oro, hay lingotes, hay es oro escritural o sea, son títulos, con lo cual son líquidos cuando querés lo vendes. Cuánto hay ahí dinero más o menos cinco, cero palos. Esto es fáctico. No sí, hay algunas estimaciones que andan dando vueltas. No son esos números, son otros, pero no importa. Cuando saquemos la cuenta del total, a ver para podés vender ese oro y a vos qué te parece ya sé lo que querés, para qué lo querés el oro. Ese no lo pregunta si lo puedes vender. Sí, claro, para que no te detengas listo. Yo te pregunto está bueno. Pero esto está buenísimo, porque esto es muy importante, esa posición de oro. Por qué se guarda, porque es el respaldo último que tiene el dinero en Argentina. Sí, ok ese oro que tiene como último respaldo el dinero si vas a eliminar el Banco Central. Yo soy con el oro. Ese cla. Lo vendiste bien, listo lincaja porque es escritural encima, así que lo liquida fácil. Es líquido todo. Todavía te faltan treinta cero millones de das, pero falta. Hay más cosas dentro del balance del Banco Central. Otra cosa que yo necesito. Otra cosa que yo tengo, por ejemplo, es la posición de los dexs con el Fondo Monetario Internacional. Qué son los dex Los DEKS fueron un mecanismo creado yo cuando se creó en el Fondo Moneta Internacional Orcans y White. Es que si vos tenías un mundo de tipo de cambios fijos y si vos tenías un desequilibrio de balance de pago, o sea, que te estaban faltando los dólares, el Fondo Monetario te ponés la diferencia. Ahora cómo lo hacía, que es la moneda del Fondo Monetario Internacional, que son los derechos especiales de giro que se compone de es un tipo de cambios. Si vos querés compuesto por una canasta de moneda vale Entonces, cuando a vos te gira el fondo guita, cómo te te gira dólares, te gira qué cosa te gira? Dex, una canasta de monedas claro, que es el de la moneda del Fondo Monetario Internacional Derecho Especial de giro se llama así te pagan dex ele gira dex. Claro y vos operás con los DEKS. La pregunta es si yo ahora estoy dolarizado. La pregunta puedo tener un desequilibrio de balance de pago si estás dolarizado o no. Y no porque es un problema de transacciones de privado O sea, Dios, si vos te endeudaste con alguien y no le pagate un problema tuyo y de quién te prestó, o sea, con lo cual yo no necesito estar haciendo esas compensaciones. O por el problema de balance pago, porque desaparece ese problema. Es el problema dejó de existir es otro. El problema es un problema de de riesgo de crédito. Si vos querés entre quién te prestó y la podrías usar esas dex y para qué lo quiero tener, sino voy a tener el Banco Central. Cuándo tengo más el problema monetario. Cuando mil quinientos palos le sumo claro dos mil quinientos palos, sí, para fabi estamos en siete quientos millones de dólares entre el oro y los deks. Sí, dos tenemos siete mil quinientos tenés que llegar. Todavía están faltando más o menos para porque si hay un montón de casas tranqui, cómo lo vas a con vamos. Vamos ahora con lo que se llama la posición con el Banco Basilea. Son mil quinientos palos. Posición con el Banco de Baciles, el bus mil quinientos palos, sí. Pero eso digo por eso para qué se hace? Para hallar clarín entre países listo, dale preguntas si estás dólares, necesitas hacer cléringo. No acuerdes que yo te giro y me si ya estamos en la misma moneda. Ya está. Estoy en nueve mil pas. Sí, Dale y además, tengo el fondo de cedeza que son dos mil quinientos palos. Qué es eso Es un fondo, digo un seguro contracorridas que no se usan nunca y están inmovilizados. Son dos mil quinientos palos que están inmóviles miércoles entre Piti y Flautas. Ya está haciendo once mil quinientos millones de dólares. Bien, y además de todo eso, el Banco Central tiene deuda pública, o sea deuda contra el Estado nacional. Sí que se la debe el Estado al Banco. El Estado le debe al Banco Central. Sabes cuánto es eso? No ochenta mil millones de dólares. No te puedo creer ochenta mil palos le debe el Estado al banco exactamente y cuánto le vas a querer cobrar, porque para vas a fundir el Estado nacional. No, no, no, acá, no estás. No, Y pero Javi no no. La pregunta es de qué lado estás del Estado o de la gente de bien, no de la gente, no de genlista di otro. El Estado solamente puede existir, porque no ahora impuesta a nosotros. Si no no existe, entonces. Pero para Javi, cómo te voy a pagar eso, este ochenta mil palos rés a comer qué crees que para hacer la justa de fiscal y que lo paguen los políticos, que es lo que propongo yo, eso es parte de otra historia. Entonces la pregunta es bueno. Pero esos títulos son títulos y líquidos, es cierto, Son títulos que están adentro del Banco Central y que no los puede realizar fácilmente. Y además, además, vos tenés a calculador. Ahí sí, bueno, esos títulos. Si vos los convirtieras a mercado, cuánto cotizan hoy un tercio, hace ochenta mil y tres, veintiséis, veintiséis, cero más los once, treinta y siete, treinta y ocho, A qué tipo de cambio, para a qué tipo de cambio, para para un segundo, para el mismo de cambio de quinientos diez. Todos no perdón a quinientos. Lo hicimos, o sea que con treinta y ocho mil millones de dólares, que me explicaste cómo lo juntarías, harías de una dolarización a quinientos, no a once a doscientos mil, como decían claro, a quinientos. Ahora que hay más, la pregunta es vale cuando vos viajas por el mundo. Vas a un tipo que hace inversiones y te habla de Argentina, sabes cuál es el clío más grande que el tipo está todo el tiempo a las muy enojado. Dos en el riesgo moneda. Si yo dolaricé hay riesgo moneda, no porque desapareció el riesgo moneda. Bien es más. Si vos vas a contemplar toda la recomposición de precios relativos a la economía argentina, el PV y mercapita medio en dólares v además por un efecto, digamos es la reversión de un efecto de llama hum cantillón. Entonces el pb y percapita en dólares te vuela. Y eso lo que va a hacer es que vos tengas una economía mediándola al más grande. Y eso lo que va a permitir es que vos además tu riesgo de crédito mejores, porque ahora tu relación de duda producto cae, con lo cual, además, cae el riesgo país y cae la tasa de interés. Y eso, Dios tiene otros efectos dinámicos que yo no los estoy poniendo en la cuenta. No los pongo ahora vos fíjate esto, con lo cual los activos que vos tenés hoy ahora os vale muchísimo más. O o tenga una economía que no tiene riesgos moneda, que tienen menos riesgo de contraparte y que tienen menos riesgos de talla interés. O sea, vale muchísimo más esos títulos de en este en esta ingeniería financiera. Pero no solo por eso vale. Yo tengo una pregunta. Si yo te digo mira vale qué pasa. Si nosotros nos convirtiéramos en Sri Lanka, por qué me diría se va toda la mierda. Tomaron el palo ese jue de de gobierno, escándalo lo militar en la calle en de esa Está claro que estamos hablando de un encaso desastre patético. El fondo del mar, el fondo del mundo sabe cuánto valían los títulos de deudo en ese momento al valor nominal a mercado a mercado habrán valido. Ya te digo quince por ciento, cincuenta por ciento más que los de Argentina. Los títulos de Ucrania vale más que lo de Argentina. Con lo rusos tirándole bomba todos vale más que lo de Argentina. Os entendés. El daño que le hace la corporación política, a la casta política, a la gente es enorme. Tenemos más riesgos que los ucranianos. Tenemos más riesgo que Sri Lanka. Te das cuenta lo que te vos. Te das cuenta lo que estamos diciendo, es decir, si los bonos valieran cincuenta por ciento como valían en Sri Lanka en el medio del despiole ese que vos describís la posición de ochenta mil millones de dólares. Vale cuarenta mil. Cúchame Javier a los once tenés cincuenta y uno para rescatar treinta y cinco, O sea te das cuenta que te empieza a sobrar plata, O sea to, déjame un minuto toda la cuenta que me viniste haciendo oro cinco mil millones los de exposiciones bandos. Les mi quinientos mil dólares. Pa pa palos en los activos que lo que juntas cincuenta y uno cero millones de dólares. Esto cualquier economista que esté escuchando que se precie de tal no puede decir no. Me puede llamar ahora por teléfono decir te dejaste bolasear. No es fáctico. Es fáctico porque yo te cuento qué me pasa cuando, además, con el respeto que te tengo, es como cuando vas al médico, el médico que te dice tomá parapidol cada ocho horas. No te parece que tome andridol. No sé viste o sea páctico con tus equipos. Hiciste esto te voy a explicar cuál es el gran problema, el gran problema de los economistas, que las mayoría de los economistas no saben de finanzas en su vida. Evaluaron una empresa en su vida, evaluaron un activo mucho menos tener más gente que hace evaluaciones. Jamás hizo evaluaciones de empresas ventitrés. Es el caso que estamos mirando dités, o sea, es un caso emblemático de real options en la tecnología. Entonces cuál es el problema tipo que no saben evaluar, que no tienen ni idea de finanzas. Tiene un problema de novela. Viste que yo en un momento digo que hablé sobre refutaciones que se hace la la dualización, y yo la estaba refutando. No por ejemplo, el tema que te llenó, porque el problema de la inflexibilidad de los precios a la baja quién digo eso es un problema en la cabeza de economistas torpes. Primero, si vos tenés un negocio, ya dijimos petróleo, hacía las transacciones en wt si tenías un negocio de gaste en BTU, si eras un campo y hacía sofa un precio de soja. O sea eso, cuando vos tenés ese problema de la volatilidad del precio, yo le voy a explicar a los economistas argentinos que no sabe mucho de finanzas, son bastante torpes. Hay un libro que está en la Bolsa de Madrid que se llama Confusión de confusiones es de mediados del siglo XV y describe cómo era el mercado de derivados en Holanda, es decir, los derivados. Lo conocemos hace un montón de años. No es que lo que conocemos hace poquito lo conocemos hace un montón de años después que vayan i revisen. Digamos a algunos premios Nobel que le dieron el Nobel, como a Merton, como digamos a yo, a Georgs, a Black no se lo dieron porque había muerto. Sí, me come más o menos que entiendas de qué se trata. Entonces, vos podés comprarte futuros. Vos te podés cubrir con futuros, te podés cubrir con opciones. Sí, escucha para Javi, pues necesito saber una cosa. Te seguir atentísimamente con todo esto, y ahora voy a preguntarte muy bar realmente hay distintas formas de dolarizar, porque yo ahí te acabo de dar una evaluación. Así a vuelo de pájaro, de cuanto entre cuánto y cuánto puede andar piso, el valor del balance, el Banco Central entre cuarenta roy Javi, pero diste un en cuenta milla, un título importante para mí o diste unas. Dijiste algo con claridad, y este es el concepto de déjame que lo real se. Yo contaste que contaste de qué manera ibas a conseguir los entre treinta y cinco en cuarenta mil que finalmente fueron, según tu tu explicación, sin podrías juntar cincuenta y uno mil millones de dólares. Lo explicaste. Después contaste que en la dolarización se produciría más rápido que lo que en su momento se pensó de dos años y medio. Sería más rápido. Y después contaste que la serie depende de esa velocidad de al ritmo que se pueda estructurar la operación. Y después contaste que el número de salida de dolares sería a quinientos. Siempre es el número, porque este es un número variable. Es a mercado, a mercado siempre es al tipo de cambio de mercado, o sea el paralelo. Siempre es al paralelo que asustaste. No le diste el número. Es el paralelo. Si acá a tres meses, el paralelo está en seiscientos. Hacemos seiens seiscientos. Si está hoy a tres noventa, lo haces entre notas. Siempre es pero escucha mercado. No lo haces a ocho mil quinientos pesos. No es una estupidez. Te da cuenta que no tiene sentido, porque nosotros estuvimos haciendo la cuenta cuánto a quinientos recién si estuvimos, llegamos a esto después una hora y media de charla y me diste el número exacto, más o menos ahí, pero el ex mercado, pero siempre es tos. Estimo la idea esa de cuando me ley haga esto es una estupidez. Para, para, para, Pero ahí hay dos dimensiones de esto. Yo tengo una pregunta. Te hago una pregunta ahora digo porque vamos a quitarle la máscara a los políticos mentirosos que dicen ah hace todo el tipo de cambio de diez cero y dios o sea, pero olvídate de ellos. No estás solo acá dos conmigo, como mucha gente del otro lado. Bien, pero sí, pero sabes que le infunden miedo a la gente y los quieren aterrorizar, porque en realidad los que son están aterrorizados son los políticos ladrones, porque les voy a cortar el chorro por todos lados y van a tener que laburar. Honestamente, están preocupados los parásitos. Están preocupados porque, en mi concepto, si vos tenés parásito y cuerpo, a quién salvas el cuerpo es el parásito el cuerpo bueno, esto de los parásitos taque trinan ok vamos por partes en ese contexto vos ahora en realidad hay distintas formas de lo primero que hay que entender es que el tipo de cambio siempre es el de mercado siempre. Yo te hago una pregunta, que esta es la pregunta que te iba a hacer. Si vos tenés que computar tu salario en dólares, o lo haces al tipo de cambio oficial o al paralelo, al paralelo exacto, Puede ser que puedes comprar si vos haces el cómputo de tu salario al tipo de cambio oficial. Te estás haciendo trampa jugando al solitario. Por eso yo quiero preguntarte si esto se da como se supo que se te dé, no está bien, pero lo que yo dejemos que le mientan a la gente claro javi, pero escuchan los dólares que gana hoy so lo del tipo de cambio oficial, porque son lo del paralelo. Por eso quiero preguntarte. Escucha un chavón que gana doscientos lucas, haces esto y va a cobrar el valvanelco y sacampra cuánto cobra hoy. El que cobra doscientos lucas, cuánto cobra hoy en dólares. A cambi vos e con amistades y son vídeo quinientos serían dos mil dólares. No sí, dos mil dólares, bien cuatrocientos, dos mil dólares, mil dólares, son quinientos mil pesos. O sea, estás hablando de cuatrocientos dólares. Listo el tip para escuchar el tipo que cobra doscientos lucas. Un repost ponen no sé una mina que labora. Digo siempre el mismo ejemplo rique cercana y doscientos lucas son cuatrocientos dólares, ok, cuatro cientos dólares. Sí, hoy para hoy te toca y haces esto. La mina valva anelco y saca cuatrocientos dólares. Once to dólares telvanelco. Claro, no cobra más peso, cobra dólares. No cobra más peso, cobra en dólares y hacespensa como las pagan. Dos dólares para la dulce de leche de la campañola en dólares. Paja en dólares. Zapatillas Knighke dólares dólares. Me recontra sincerás porque hoy las zapatiza ne y me la cobran ciento cuarenta lucas. Ayer me contó un amigo que fue a una marca. Le pidieron un sobre todo acá en en un shopping quinientos ochenta lucas porque lo tienen en dólares para los extranjeros. O sea, se recontra sincera. Tenemos claro esto es así. Pero la pregunta es a. Vos te parece mal que un mismo bien venga en todo lado del mismo precio. Vos te parece razonable tener cuarenta tipo de cambio distinto. No, no, pero está lo dejaste. Claro. O sea, ese dolariza. No hay más peso? No hay más peso? No hay más peso? No hay más pesos? Yo quiero pagar acá en Campo Brown, peso en Don Benito, en Pezo. No hay más peso. Saco de n dólares. Hay cuatro, dos dólares, cuatro dólares, cinco, o sea, va a haber dólares, dólares. Es como si estuviera así en Ecuador o en Panamá, dólares dólares. Sí, yo voy a la Pana mala semana que viene un evento y en qué paga más. No tenga más remotin ué dólares en Panamá. Está dolarizado. Claro, hace cien años que está dolarizado. O sea, voy a Panamá y paga un dólar. En Panamá, me voy a acordar de vos. Sí, quiero compondar unas camisas y tu el mate. No fistate, digo en serio, pero filmate para que vean cómo es en serio. Te pregunto si o te metio que me hagas un favor. Dale, lo hago, pero para más hay pago un dólares. Todo el mate. Filmate en Panamá. En Panamá, sí y si querés tío te pago yo el pasaje a Ecuador para que hagas lo mismo. Para qué vas a hacer el nuvo ejercicio. Dólares, dólares. Tenía una pregunta. Qué pasa si te los quieren chorear, si te viene una super empresa, te quiere empezar a sacar, a sacar, a sacar y llevarse los dólares. Cómo los parás si no tiene nada para frenarte. La corre da qué corrida. Alguien se lo tiene que vender? Cómo alguien se lo tiene que vender? Y si vos querés lo dólares, compras los dobles. Alguien te lo tiene que vender? Qué le vas a dar a cambio de esos dólares. Yo te doy soja y vos me das dólas y bueno sale para Casa Central de Estados Unidos. Cuál es el problema? Y se me van los dólares. Me quedo sin dólares y cuál es el problema. No puedo emitir acá, no no demité. No vas a admitir más Y bueno, y si no empezamos a terminar la inflación, nos quedamos cien dólares. Por qué te vas a quedar siendo le cis en el colchón. Hay más de trescientos mil millones de dólares y quién te dijo que te los van a sacar, te los van a dar la pregunta Y por qué lo vas a dejar en el colchón si ahora no ya no tenés más riibo de moneda. Por qué tenés vos los dóbles en el colchón, porque sé que es algo que no tiene precio. O sea lo dejo ahí y me digo da no, porque vos querés ahorrar no los que debes dejar blancos, porque sabés que el que el po político te va a robar con eso, entonces qué haces. Lo sacas el sistema y te lo respondes ahora, si la economía está dolarizado, cómo te poni torean andas monitoría con todo esto, o sea el blan qué ocurre. De hecho, tenés que comprar. Te querés comprar un auto. Qué hace y bueno, ahora qué loco, porque te si hiciera un punto que decís gano cuatrocientos dólares por mes. Cuándo voy a comprar un departamento de setenta Lucas Verde en mi puta vida crédito va a haber la pregunta es al revés. Hay crédito. Hoy no hay entonces de qué temos hablando y sí va a haber crédito, porque la pregunta es uno de los elementos que más destruye el ahorre que la inflación. Cómo me puedes decir que esto va a ser virtuoso ahora si dentro de una cuestión filosófica, cómo vas a generar virtuosismo para que este sistema, porque te digo que te dicen los agoreros te dicen o lo vas a sembrar de pobre. Si esto va a volar por el aire y nos va a hacer mierda todos, cómo me decís que va a ser virtuoso. Cuán Argentina, en qué ranking del mundo estaba antes de tener el Banco Central. No estaba entre los países más poderosos del mundo. Se va entre los cinco más poderosos. Sí, o dónde está ciento cuarenta y pero bueno, pero viste que te dicen que en Ecuador, para usa no le fueron bien. Mentira, Mentira, de hecho, fue Adrián ni pase y hizo un video en Ecuador preguntándole a la gente. El noventa y dos por ciento de los ecuatro de vías nos están a favor de la organización. Qué pasa con los viejos, con más jubilados javi para eso y hay siete puntos que están indiferente y solamente uno en contra de la organización, es decir, cuando vos miras, los salarios de los de los ecuatoria volaron en dólares, es decir, que le dejen de mentira a la gente, que le dejen de mentir a la gente. Pero me sabes que la inflación estaba por la nube y hoy es el país, pero la menos parece que me haces con los negocios. Supete que va un viejito que cobra hace ochenta mil pesos y bueno y cuántos dólares son dale nada, son de ciento veinte dólares o lo que sea. Pero digo pero si serás, a ver acá lo que vos haces con esto es estirpar la inflación a ver el sistema de precios. Si es un mecanismo de transmisión, de información, coordinación y ajuste. Suponete que yo te vendo estos anteojos ó me das determinada plata. Eso genera un registro histórico que se llama precio A ese precio. Es un transmite información y va a haber gente se van a coordinar. Algunos van a decir che a ese precio. Yo vendo y va a haber otro que ese precio van a decir que compran. O sea, se están coordinando en torno a ese precio. Ahora, las cantidades demandadas, si ofrecidas, pueden no coincidir. Entonces, si la demandada supera la ofrecida, el precio sube o viceversa. Ahí vamos. Es un mecanismo de la misión de información, coordinación y ajuste. La inflación es al sistema de precios, lo que el ruido es una comunicación. Vos un tipo muy inteligente y yo soy un gran divulgador. Yo te estoy explicando. Vos me estás entendiendo todo. Sí, ahora aparece el ruido. Hay ruido. Hay ruido. Entonces, bueno, me entendés nada. Ahora. El problema es que vos no entendés, o sea, vos no sos apto el problema. Soy yo que explico mal. El ruido viene. Ese ruido se llama inflación. Cuando vos tenés inflación, se te distorsiona el sistema de precios. Cuando se te distorsiona el sistema de precios, los recursos se asignan claramente donde no deberían ser asignados. No sé a dónde habría que asignarlo, pero está claro que no no lo vas a hacer bien con la señal de precio incorrecta. Lo que vos haces y me gusta pensarlo así, es que vas a cortarle el chorro a la política. Se terminan todos los helicópterops va esa de la flota. Es la política fiscal. Esa es otra parte distinta. Pero lo que digo es vos con esto lee sacás ruido a la comunicación. La comunicación fluye fluye y tampoco hay pauta que interrumpe o que contamina ahí vas a tener un problema grave cuando le saques la pauta a los medios o sea ahí te vas a meter un balurdo. Es otro problema de otro tipo de problema a lo que voy lo siguiente. En ese contexto desaparece el ruido. Entonces la señal de precio fluye y la asignación de recursos. Los individuos guiados por su propio interés van a asignar los recursos donde lo tienen que hacer y, consecuentemente, vas a tener una ganancia de bienestar. Por lo tanto, digamos o sea, a eliminar la inflación, va a mejorar la asignación del capital en la economía. Como primer javi escuchar. Hay otro tema más. Hemos llevamos dos horas de la isla. Además, es un impuesto altamente regresivos. Sí, a los que más fuerte le pega es a los más vulnerables. Claro me comprendes. Entonces digo quiénes son los principales beneficiarios de que no haya inflación, los argentinos. De bien el punto es quien pierde Y este es el punto cuatro. A pesar de que quedan muchas cosas por discutir del punto tres que dan un montón. Por ejemplo, hay una propuesta. Una de las cosas digamos discutir, discutiendo de hablando y discutiendo el tema con Diana Monmino descubrimos que hay formas de que demande menos dólares todavía porque yo tengo una pregunta. Quién es la institución más grande del sistema financiero argentino, el Banco Central, el banco nació el bancolación, y qué haces con el cuarenta por ciento de ahora y qué tiene y también tiene el ELIX y del otro lado, quiénes son sus depositantes, los organismos los más grandes, los organismos del Estado. Bueno, toda esa parte. Bueno, necesitas esos dólares. No lo necesitas. Me comprendé lo que te digo por qué, porque básicamente vos no te vas a gestionar tu propia corrida, con lo cual ya no necesitas. Treinta y cinco cero. Cuando haces las cuentas finitas, hay cuantos te quedan veinticinco cero. Dame dos títulos de punto cuatro. El punto cuatro es el más importante de todo, porque la pregunta es si descubrimos que es inmoral la existencia del Banco Central, porque es una estafa, porque es el curso forzoso. Sí, si, además descubrimos que le causa daño a la economía, que perjudica a los que menos tienen. Después vimos que técnicamente es posible. No. No, técnicamente vimos que no existía tal cosa como una política monetaria óptima. Por lo tanto, de imponer un producto por la fuerza no tiene sentido. Era el ejemplo de la botella de vino, el ejemplo de la botella de agua. Y vimos que instrumentalmente lo números te dan para hacerlo. Ok instrumentalmente los números te da Y hay formas de llevar ese número treinta y cinco cero a veinticinco cero, con lo cual aún en un escenario súper horrible, te sobra un montón de plata, o lo cual hasta podés contratar un seguro contracorridas. Puedes hacer un montón de cosas para lidiar con el problema. Si tenés bancasa y mono, tenés sistema de encaje fraccionario durante la transición dichoso de todo esto digamos mencioné que hay un menú que se la tiene un sí no, pero que está la propuesta de Emilio Campo, de Doña Nicolás Cachanocki, está la de Adrián Rivier, está la de Alfredo Romano, está la de Jorge Hablia, está la de Carlos Rodríguez y está la nuestra, o sea, Y está la versión nuestra con Diana Mondino, o sea una versión plus, es decir, tenés siete versiones u ocho versiones para Dólarissa, porque hay otra más todavía, pero no importa que también la tengo discutido en privado con un economista muy importante. Entonces, en ese contexto, es dolarización. Es a la otra. Sí, pero es una forma en la cual procesar los títulos públicos, pero que la estructuras en un mercado de seguros. Entonces, o sea, demanda menos dólares, porque vos tenés que pagar la prima pero estás siempre dentro del punto de la cuatro exacto. Entonces sí, es moralmente está mal el Banco Central. Si tenemos claro que técnicamente no existe tal cosa como una política monetaria óptima, y tenemos claro que instrumentalmente se puede hacer. La pregunta es por qué no se hace. Por qué no se hace, porque el Banco Central es un mecanismo por el cual los políticos estáfano a los argentinos. De bien el señoriaje, el señoriaje que es el financiamiento del defici fiscal con el miseo monetaria. Vimos que es una estafa bueno fíjate que hace poco Infobae publicó una nota de cuánto se afanaron los políticos del Banco Central en los últimos veinte años, doscientos setenta mil millones de dólares. El seño riaje es una estafa de los políticos a los argentinos. De viene entonces. La pregunta es que alguien venga y me explique por qué justifica que los políticos le roben el dinero a la gente. De bien que alguien me explique, que alguien me explique por qué está bien que o sea, los últimos veinte años de piqué solamente de pique nos rock lo raron doscientos setenta mil millones de dólares. Y, si vos mirás la evolución en el tiempo, ese número es creciente. El único que baja. Ese número es macri pero no porque, o sea claro, no emitió? Pero por qué no emitió? Porque se endeudó con lo cual va de una manera o va de la otra. O sea, tiene que tener todo en la cuenta y cuando haces eso, te vas a dar cuenta que vamos camino a que nos roben treinta mil millones de dólares por año. Entonces la pregunta es por qué tenemos que tolerar que los políticos nos roben treinta mil millones de dólares. Sabes lo que yo quiero hacer. Quiero cortar y cerrar el Banco Central para que esos treinta cero palos verdes vuelvan a ser los argentinos de bien. Se los Quiero sacar a los políticos ladrones para dárselos a los argentinos de bien, es decir, para el tipo que labura que esa guita vuelva. El tipo que labura, el tipo que hace una empresa, el emprendedor, el tipo que se rompe el lobo laborando Quiero la guita para esa gente, no para los políticos ladrones y cuál es el problema? Los políticos ladrones no quieren entregar esos treinta cero palos verdes que nos roban por año. Mira si no es una política de Estado devolverle esos treinta cero millones de dólares a la gente por año. Quién pierden esto el político ladrón cuando el político te defiende el Banco Central. Lo que está defendiendo es un privilegio de casta. Es como defender el derecho es para nada, pero es el derecho de para nada todos los días. Cuando vos tomas el último dato de inflación o el mes pasado. Si vos tenías mil pesos hace un año, hoy tenés cuatro menos de cuatrocientos ochenta pesos, tiene un poco menos hoy ya me comprendés. Entonces digo vos te parece defender el derecho para nada todos los días quién es peor, el político o el ladrón vulgar Vamos a este ejercicio. Cuántas veces te afanaron en el último año. Se dió hace a mí nunca, pero los que están del otro lado de promedio, dos o tres, bueno, ok, es horrible. Es horrible. Bien, y el Estado cuántas veces te roba el año A qué les llamas que me roba, cuando bien, puestos claro todo el tiempo transacción que hagas está el Estado metiéndote la mano en el bolsillo. Así que con eso pagas comedores hospitales. Cuando fue la gran depresión. Les recomiendo leer el libro de Alberto Benés Galinch, hijo y Martín Grause, en defensa de los más pobres, o sea vos no le vas a quitar el apoyo a los pobres y a los que a los que menos tengan vas a seguir ahí la juste fiscal no arranca por ahí la ajusta y fiscal. Arranca sobre las partidas donde roban los políticos. Arranca sobre la obra pública. Llevándole el sistema de iniciativa privada a la chilena implica terminar con las transferencias discrecionales a las provincias, lo cual es un one shot. Eso hay que explicarles un solo tiro que tenés eliminar los subsididoos económicos, pero recalibrando la ecuación económica financiera de los contratos implica toda una ingeniería financiera para que el impacto en el precio sea lo menor posible. No elegirás más la guita a la obra pública, a un gobernador vas y se lo giras directamente a la empresa que diga nadie no, y toda iniciativa privada. Quién hace la obra de una ruta en la rioja y quién hace la obra? Quiere hacer la ruta en Chile no sé. Una empresa viene y dice che Alejandro suponiente que vos fueras el Ministerio de Obra Pública en Chile. Yo quiero hacer una ruta entre este micrófono y el tuyo. Entonces, bueno, dice bueno, vaya y haga el po proyecto. Entonces vos haces el proyecto de pctilidad. Se lo llevas lo tipo de je bueno, lo declaramos interés público. Entonces, ahora haga la factibilidad, entonces vos evaluas el proyecto. Después se licita y si nadie quiere hacerla, entonces quiere decir que no hay sentido. Por aquí exista ruta. Lo vas a imponer vos por la fuerza. Si nadie lo quiere hacer, porque no hay motivo para que se existiera. No hay un motivo, que es una lógica instrumental capitalista de ganancia. Nada más. Hay lugares donde tenés que pensar en la ganancia, tenés que pensar en la gente, en el pueblo, en el lugar. Para te voy a poner el ejemplo de Partantis, cuando me contó mi intendente de hacer un pedro Gonzalo Aire que había una ruta que no se hacía entre María Juana y San Vicente, más allá de que se hizo, porque generó un intercambio económico contra los pueblos. Los chicos se mataban cuando venían de chupados de un boliche. Muchas veces había accidentes, bueno, pero no había ahí. Lo que pasa es que querés hacer un contrafactico que digo o sea, no esiste que dónde dijo él. Por eso veamos esto que es lo interesante. Si nadie quiere que haya esa ruta. No digo por qué la Abuela vas a hacer vos por la fuerza me vas a robar mi dinero para hacer la obra que a vos te pareces una Eso corre para aerolíneas, por ejemplo. Eso es otra parte que lo que tiene que ver con las privatizaciones. Nosotros estamos pensando en darle la empresa a los empleados y darle un año de working capital para que puedan funcionar y una vez que acaba de funcionar, si en dos años de chabón están abajo en el número bueno, entonces quiere decir que lo hicieron mal y pf hay que privatizarlo. Las empresas de electricidad de nore de sur son privadas. Privada. Le tiene que recalibrar la coalla económica, financiar el contrato me Trogs es privado. Tenés que recalibrar la ecuación económica financiera del contrato cárceles privadas, como en Estados Unidos. Si hay proyectos, vamos a hacer proyectos con cárceles privadas. Entonces el ajuste recae sobre la política. Es decir, vos la ruta, la vas a poder hacer si tiene sentido económico, la vas a hacer y la ganancia. Yo te voy a explicar algo. La gracia es el concepto más pro beneficio de la sociedad que de cualquier otro concepto de la economía. La grancia tiene una cuestión de índole moral y te voy a explicar por qué. Una vez le preguntaron a Milton Friedland sobre cuál eran las responsabilidad social empresarias, dijo ganar plata y te voy a explicar por qué. Porque vos en un sistema capitalista. La única forma que vos tenés de ganar plata es ir viendo al prójimo con un bien de mejor que le da un mejor precio. Si vos nos generas un bien apetecible por el mercado que es bras y si vos generas un producto bueno. Ganaste plata? Ganaste plata, Creas puesto de trabajo, le arreglas la vida a la gente, O sea, sos un benefactor social, es decir, cuando vos supones que lo siguiente yo tengo no sé diez empresas de celulares compitiendo y aparece una empresa y genera el mejor celular a un mejor precio. Qué crees, qué va a pasar con la nueve restantes caen quiebran. Pero este tipo, este tipo que hizo el celular, el mejor celular te está dando una mejor prestación. O sea ahora tenés un bicho mejor. Pero además, lo pagaste menor precio. Y ese precio que vos te ahorraste ahora podés comprar otras cosas en la economía, con lo cual generas bienestar en el resto de la economía también. Pero ahora, porque esto es importante, es decir, la economía Dios super pero la pandemia o pandemia. Ponerme como quieras. A pesar del Estado, A pesar del Estado, cuando vos tenés, supones que tenés un bien, Hay un bien b. La economía está en equilibrio. Quiere decir que tanto el viena el sector como el sector B tienen un retorno de equilibrio. Cuando lo corregís por riesgo, tiene el mismo retorno, es decir, la diferencia que pueden tener de rentabilidad tiene que ver con pura y exclusivamente porque uno tiene más rigo que otro corregís por riesgo ganan lo mismo. Hasta ahí vamos, o sea, está el equilibrio esa economía. Ahora sucede que la gente quiere demandar más de A y menos de B, es decir, la demanda se está moviendo desde B hacia qué es lo que va a pasar. El precio debe va a caer y el precio de A va a ganar, va a subir ve va a tener pérdidas Y como ve va a tener pérdida, va a haber empresas que quiebran Y es ese capital tiene que ser reasignado donde e a entonces cuál es la señal que genera que las cosas vayan para ahí el precio, la ganancia, esa ganancia, lo que hace es que los recursos vayan desde b hacia y que se le está arreglando el problema a la gente. El tipo que gana guita lo tienen que llevar en andas. Es un benefactor social, el emprendedor, el empresario es un héroe. Es un héroe, Es el tipo más heroico de la economía. El emprendedor es un genio. El tipo que inventó el celular es un genio? El tipo que inventó los andeojos es un genio? El tipo que descubrió la rueda es un genio? El tipo que descubrió creo, el avión es un genio? Me comprendes o sea, son tipos que le arreglaron la vida al resto. Me comprendes el tipo que inventó la semilla con tecnología y hace que hoy pueda amorfar en el planeta ocho mil millones de tipo. Cuando antes digamos, o sea, en el mil ochocientos, se creía que si llegábamos a mil a mil millones se iban a morir de hambre, es decir, esto es y cómo icon cómo lo hizo. Lo hizo vía la ganancia. Es la idea de la mano invisible. Vos persiguiendo tu propio interés incrementás el bebienestar de todos tus semejantes de tu prójimo. Sos un benefactor social, es decir, y tu recompensa por haber hecho eso en la ganancia Y si además no te mantenés en línea en la trinchera, van a venir y te van a hacer un braco y que habrás te voy a decir gracias por los servicios prestados Chao. Entonces el emprendedor. Esa es la diferencia que tenemos los liberales austríacos con el reto de los economistas. Nosotros vemos un héroe, porque es el tipo que le arregle el problema a la gente. Y tengo una pregunta. Si vos tenés un quilombo grave, el tipo que tenía un kilon. Bien que voy a usar este ejemplo para que lo entiendes el tipo que tenía un problema del corazón y vino favaloro y se lo arregló cuánto vale eso ahora que después termine suicidando. No sé porque un hijo de Puta le pisó la caja dale. Vamos luego, esta última vez, una callada escucha Voss que yo denuncié. Yo lo dije una denuncia, pues yo lo vi que te iban a empezar a ahoradar y vas a empezar a estar todos los días con un título contrario. Obvio, se pinchó a mi ley. Se fue a mi ley. Se terminó el impacto a mi ley. Cadena de derrotas en las provincias. Hoy se bajo brito, etcétera, etcétera. Qué le decís a la Hay seis mil cinco mil y pico gente vives viendo texto, vas a llegar a trescientos mil visualizaciones. Qué le quieres decir a aquellos que te siguen con cómo tomas. Contame en cuántas boletas estaba mi cara? Notas eso no, O sea no los tomas como derrotas tuyas. Contame en cuántas boletas estaba mi cara? Contame en cuántas boletas estaba mi cara? No. No tenías listo muchachos dejen de operar. Los veo el trece de agosto y vamos a ver si no hay efecto. Millay siga temblando castas porque les voy a ganar. Los vamos a sacarnos. Los argentinos. De bien nos cansamos que ustedes nos iban chupando la sangre en provincia vas a cambiar. El candidato se bajó. Britos Te sorprendió eso, Javier, no, no, pero el problema es el siguiente. Yo tengo una excelente relación con Grito. Tengo una gran admiración por su trabajo, pero se filtró el dato y los medios. Lo digo yo nunca lo confirmé. Por qué nunca lo confirmé, porque estaba Estábamos discutiendo qué es lo que pasa cuando vos querés hacer el ensame de las estructuras políticas. A veces no todos los ensambles son posibles. Hay una cuestión que tiene que ver con la lealtad, por ejemplo, Y esto digamos, o sea, yo lo dije el otro día. Si yo me uniera en una fórmula Compatricia Bulrich, ganamos en primera vuelta, pero por escándalo caminando hoy lo declaró hoy dijo que sos el aliado ideal para ella. Pero yo digo esto, comprendes que ganaríamos en primera vuelta. Ahora he hecho esto, siendo que hoy se cierran las alianzas y que el veinticuatro se cierra las listas. Yo tengo una pregunta, Alejandro. Supongamos lo siguiente. Vos arrancaste con la libertad de avanza desde ese cemento. Sí, Sí, Sí, Sí, tony arrancamos desde cemento. Es arrancamos. Desde que nos dijeron que no íbamos a formar partido. Después nos dijeron que no íbamos a poder las para pasar las paso. Después nos dijeron que no íbamos a poder pasar al botón blanco. Después nos dijeron que perdíamos contra la izquierda por goleada. Después dijeron que ni de casualidad íbamos a lograr meter un diputado que con suerte metíamos un legislador. Es más, el siniestro astra creó una fórmula paralela para esquilmarlos y pegarnos a nosotros desde ese lugar, o sea, donde, en lugar de competir en la interna propia, se dedicaba a ensuciar a la libertad de avanza el traidor Ese. A pesar de eso, sacamos más votos que el traidor. Quién es el entrenador Traidores, López Murfi, y toda la gente que estaba con él, que se dedicaba a ensuciarme. A mí, en lugar de competir la interna con Vidal, era una especie de caballo de troya entre sí. Obvio, claro fíjate mira, porque estos son insultos, también que a mí, alguien me diga y generista de derecha castrista ya vista. Esas son cosas que para mí constituyen insulto grave Y además, me trataban de nazi no cosa muy impulsada desde los medios de comunicación, también algunos medios Dios se dedicaban a hacer esto. De hecho, yo tengo una de Estoy demandando a cuatro periodistas. Uno de los periodistas bajamos la demanda porque cuando se seguió el audio, ese periodista no estaba diciendo esto, o sea, estaba estaba lo que estaba diciendo otro y justo le poncharon la carita. Y como Consejo y no es corporativo, no demandes periodista Javi. Esta es una función que hay decir. No. No. No. No? No? No? No? No? No? No, sabéis qué decir decirle a una persona nazi. No es un error menor y si le decís nazis killería, no es muchísimo más grave. Y no estoy solamente demandando periodistas por esto, porque aparte, no los demando por la mía, eh los demando por vanalizar el holocausto. Y no solo eso. Y estoy demandando también al Presidente por esto. Estoy demandando a la señora Carrio, y estoy demandando a Patricia o Fontarit también por esto. O sea, no es que es solo con la peridista. Es Vos te metes en la banalización del holocausto y yo te emboco en la justicia. Entonces encontraste en López Murphy, un tipo que lo tenías como un caballo de Troya griego metido dentro tuyo no no estaba dentro del junto, por el cambio, pero digamos creado, digamos por el siguen solamente para ensuciarnos a nosotros el siniestro que quienes llamas al siniestro al Jefe de Gobierno ser siniestro es el ser más oscuro y sucio de la política argentina. Es un tipo nefast tipo que te dice que él no le pega a nadie, pero manda a sus sicarios a pegar por lo menos pega de frente. Tiene la umbría pegar de frente, no demandar a tus sicarios, ya sea o los sensobrados. Pero qué te enojo tanto con Rodríguez larreta esto o sea, tenés una cosa. Esto es boxeo que que puede ser política, el tipo hace político bueno. Él justifica como política cometer cualquier aberración, incluida utilizar recursos públicos para perseguir a opositores. Eso no está bien. Y a Patricia, a la vez como una alianza posible, no tampoco vencen igual, pero no dan los tiempos. Pero esto es lo importante. Entonces vos venías trabajando conmigo desde cemento no y en este trabajo que hicimos estamos, como candidato individual con mayor cantidad de votos, posibilidad de entrar a la segunda vuelta y que se entramos salva lo talle le ganamos al que no se nos pongan en el adelante, al que sea ahí te juegan con que hay efectos miedo y que si el que enfrente a mi ley en el Balotas vas a ir preparate, la motocierra, la vas a tener en contra todos los días a os la gente se lee el mo viene, viene satanás, bueno, todo bien va a venir el efecto, pero yo confío en que la gente va a despertar y vayan a entender Dios quiénes son los delincuentes. Si no, de hecho, no existirías no la pregunta. Si tenés sabes cómo que te atacan, nogan con estructura no para para te te te voy a levantar un punto ahí ahora te voy a contestar eso la pregunta. Si vos viniste trabajando conmigo en todo este periodo, qué pasa si yo te digo mira voy a hacer una alianza electoral con x X porque eso me va a permitir a mí, sor Presidente, y a vos te dejo de lado vamo se se llama eso traición, se llama traicion Tú voy a decir algo. Lo único que no es perdonable es la traición y te lo voy a explicar por qué. Porque el uno, cuando le pega un boleo en el que te hedi al maligno, nunca más lo recibió el traidor, nunca lo recibió el maligno. Es que la traición y nunca lo recibió. Casualmente, digo yo le digo siniestro alguien que se caracteriza. Su característica fundamental es la traición. Es un tipo que traiciona a todo el mundo. Entonces traiciona a todo el mundo vos te crees que no va a traicionar a los argentinos. Bien, entonces de vuelta y sobre todo, si tiene el monopolio de la violencia. Olvídate, olvídate, entonces vamos vos después me preguntaste el tema de las estrus eso te digo porque te van a decir la estructura tenés arramada. Esto no para hay dos críticas, una de las de las estructuras, otra de los equipos, de los equipos se les empezó a caer, pues supuestamente el que empezó a motar el yar eso era el que dijo que iba a tener un plan económico en diciembre del año pasado. Vamos a junio y masa no no importa vales economista, sí el problemas cuando el economista hacen política y dejan de hacer economía. En ese sentido, hay una crítica de la estructura y de dos equipos. Ahora, para que veas de dónde viene eso y abul Ritch, que es le critica también que no tiene estructura y que no tiene equipos, no te llama la atención. Es algo es operado por el Gobierno de la de Autónoma de Buenos Aires. Yo te puedo comprende lo que te digo. Te das cuenta que la crítica es la misma. Cuando vos mirás todas las cosas que me hicieron a mí, todo el tipo de operaciones que me hicieron a mí, mirás el caso de Manes están calcadas, mirás el caso de Bulrich están calcadas. Hay una metodología. Lo que pasa es que a la gente le digamos, o sea, le demanda tiempo. Me puedes identificar el patrón. Tenés tiempo para cómo operar el siniestro. Vos tenés estructura obvio y la tenés en tu cabeza de d lo tenés diseñado, porque si nos falta mucho otra parte, tengo diseñado cómo va a ser los ministerios. Tengo los ministros operando en la sombra. Tengo todos ya me digas los nombres y te las van a romper en pedazos ministerios. Cuántos ministerios vas a tener ocho, ocho, mil ocho. Así, cuando el siniestro copia que copie bien, ocho ministerios, Ministerio de Economía, Ministerio de Infraestructura, Sí, relaciones exteriores, capital humano o capital humano. Ahora te explico que es capítulo humano, Ministerio de estrella. Algo nuevo. Tenés Seguridad Interior, Defensa Nacional, Justicia, y hay ocho, ocho, ocho, ocho Ministerio del Interior. No hay sol ocho minite. La mujer no lo tenés y salud, salud es parte del Ministerio de Capital Humano, de educación, parte del Ministerio de Capital humano. El Ministerio de Capital Humano tiene educación, es niñez, salud, educación y trabajo. Y trabajo claro para que vos puedas integrar desde la niñez hasta el trabajo. Para para empezar a salir de la trampa de los programas sociales, con lo cual eso que dicen que yo voy a sacar los programas social el primer día es mentira. Qué Ministro, este, qué fuerte o una mujer a una miestra? Mujer a una mujer? Guay sí, escuchame me miré qué interesante esto y, en defensa, qué va a ser. Vas a tener un país te vas a armar o vas a plantear un país un poco más mira. Viste que a veces quieren comprar casas a India o tenés una mirada un poco más desde va a hacer un aprede de las fuerzas argentino. No puedes estar como está, pero y vas a hacer una. Si la capital la dejarías sacado, la moverías esas estupideces, que es una sola, una cuestión de gastadero de plata. No, los recursos son escasos. Hay gente que no le alcanza para morfar y voy a hacer un proyecto inmobiliario para que se enriquezcan políticos ladrones. No ya acá y viste la dresaurio. Existe la de buquele qué chico el Estado harías una cosa así, no tengas dudará para que menos diputados o menos senadores, menos diputados, menos senadores, menos intendencias. Obvio, sabes que cuando les cambies el sistema de coparticipación, va a saber cómo se van a tener que racionalizar, cómo haces eso lo tienes que hacer. Por acuerdo, no sé cómo eso. También eso también en el año noventa y cuatro la cosa constitutos. En el noventa y cuatro dijo que había que haber una nueva ley de coparticipación. No hay nada bueno. Entonces vamos a ir a buscar, digamos que hagan lo que tenían que hacer. Cuántos diputados son hoy pozo de diputados, dos cincuenta y siete A cuánto te parecería que debría que estar. Es efecto de cómo funciona con la mitad podría funcionar muchísimo gor ciento veinte diputados, pero no importa si se va a armar. No sabe cómo van a estar todos los radiche Tongo que viven de los carritos. Imagínate, Digamos toda la línea, Digamos de los Radichetongo que alman Alfonsín en que inventó el tercer Senador para tener curritos más currito, claro, después con las cosas, después lo demás, es imposible que entres porque sea Estado provincial. Ahí no puede ser exacto. Sí, pero mira esto porque esto es interesante. Cuando dice no, no puedo poder gobernar porque no no tiene congreso que no sé qué cosa que tú, esa cosa que hice sabes con cuánto arrancó Bogle, no, con cuántos diputados y senadores en los sumos te los pongo por separado. No sé cero Entonces, cuando vos Sabés lo que hay que hacer, Sabés cómo hacerlo y, sobre todo, las cosas tenés la convicción has es muy divertido, porque de Pablo viste que de Pablo conmigo es como si fuera mi tío ahora acá con nosotros el profes de la lunes. Ah no sabéis, sí, claro está con nuestro bueno digo. Le puede preguntar y también le puedes preguntar de la torta de mente que hace mi hermana, que digamos. Yo estoy muy identificado con esa torta, porque de qué colores verde, verde y sí, claro, verde de otra. En ese contexto, una de las cosas que contaba en el programa del quedísimo Roberto García un día, Juan Carlos dice mire primero que la lectura que se hace en lo medio de lo que dice Miley no es como dice como dice, pero al margen de eso dice una cosa es muy interesante. Dice usted le puede gustar o no la da de Milay, porque usted no puede tener dudas que está convencido. Lo importante es la convicción. O sea, yo estoy convencido cómo se llama el libro convencido del fin de la inflexión. Entonces la voy a bajar. Como sea o sea, hay una manera más rápida, más eficiente que dolarizando. Pero si no sabes qué voy a hacer, voy a sobrerreaccionar el ajuste fiscal. Voy a hacer que sufran más los políticos todavía porque le voy a ajustar más porque, como no me dejan hacerlo por la vía civilizada que es Y dónde van a ir esos tipos. Yo los veo llegan muchas veces los veo de la vieja época animal suelto te sigan con veinte o veinticinco personas atrás. Qué van a hacer Dónde va a ir a San Malandrán, que ir a laburar? Honestamente, yo entiendo que para gente como carrió, como para Negri, como carrió toda su vida, laburó en el Estado Negri también o sea Gerardo Morales, treinta y cuatro años en el Estado cuarenta familiares, la Reta, treinta años, Vidal, veinte pico de año. Y sí, claro si tienen que ir a ir a ganarse el mango en el sector privado, sabes lo que les va a costar y aprendan loco, porque digo yo lo tengo que bancar a los parásitos tengo que salvar el cuerpo o a los parásitos el cuerpo dale qué duda tienes el fin de la infracción entres el fren de la inflación es si no puedo ir por la vía monetaria para arreglar el problemas monetarios. Voy a sobre reaccionar la política, qué haces con los sindicatos, cómo te vas a manejar, qué perfil de Ministro de trabajo bueno va a ser la Ministra va a estar bien, cómo te vas a relacionar nosotros vamos Vamos a pasar a un sistema de seguro de ese empleo. Esto es muy interesante. Tu ocra exactamente sí, sí, pero con mayor profundidad financiera. Y eso te puedo asegurar que los sindicalistas están de acuerdo. Sí, yo habla, sabe lo que pasa. Alejandro Mira. El problema es muy simples. Millones de personas trabajando en el mercado formal y ese número está privado, no clavado desde el dos mil once. Ahí que hay algo que ha mal. Hay algo que anda mal, no solo que anda mal. Por esas cosas afuera tenés en el informal ocho millones tenés sobredimensionada la planta de empleados públicos es parte de las reformas de segunda generación de la de primera. Si nos siguen mintiendo sobre eso. Y además, tenés el mono atributo social, s tenés un montón de tiene de problemáticas en el mercado laboral y yo tengo una pregunta. Vos tenés este negocio de seis millones de personas y que, además cada vez está peor. La propuesta es voy a pasar a uno de por lo menos de catorce millones que no lo ves en el negocio. Te hago una pregunta. Y los seguros de los ocho millones nuevos vos, creéis que las compara de seguros no ven ese negocio. Me entendés que o sea entonces ganan los trabajadores, ganan los sindicalistas, ganan las compañías de seguro y ganan todos los argentinos de bien. Cerremos con esto javi. La pregunta que te tengo que hacer es cómo vas a fiscalizar para que no te cojan el día de las elecciones. Pero la expresión no no mira. Nosotros mandamos una convocatoria por Internet para conseguir cien mil fiscales y ayer hicimos como una suerte de festejo, por decirlo de alguna manera. Donde ya tenemos cincuenta cero formados, te explico cómo se pro es los que ya anotan ese número lo tenés que depurar, porque ahí puede haber cualquier cosa o post poneile. Eso es lo más. Una vez que vos depuras, eso los tenés que formar. Ya tenemos cincuenta cero formados, o sea, tenemos cincuenta y once cien cero. Fiscalizaste a Argentina. Sí, sí, sí, pero si lo pasa que Dios necesitas tener sobreactuado el músculo, porque el día de la elección, después te faltan. Estás tranquilo de acá de la cabeza anímicamente con todo lo que te tiran y te bombardean, sabiendo que las paso puede ser un número psicológicamente duro para el resto cuando vean el número que saques de tener fe ahí, pero de vuelta. La pregunta es qué es tan tan nerviosos. O sea, si están todos atacándome todo el tiempo y necesitan operarme todo el tiempo y necesitan volcar tonelada de pauta para ensuciar a una persona cómo estás de guita para la campaña. Esto cuesta mucha guita. Bueno, nosotros enmos una campaña muy artesanal, No o viste lo que es. La campaña es muy artesanal, pero Dios, es una campaña que, además la financia, la propia gentes en Santa Fe vas a tener candidatos. Están todos desesperados viviendo Qué vas a hacer a gobernador. No, sí, ago no, no, y por qué no entraste ahí. Ché con Santa Fe en Santa Fe, bueno, porque a veces hay determinadas dinámicas que tiene sentido y otra no. Entonces, cuando creemos que tiene sentido, vamos nosotros digamos el Córdoba, poco. No. El objetivo es si lo pedí ahí hay varios problemas, porque además sembraron topos para que nos ensucien en la marca y el nombre. Entonces te aparecen periodistas ladris y entonces, por ejemplo, y te dicen no, para que usted, en misiones sacó y de repente no teníamos nosotros gente jugando ahí. O usted sacó en tal provincia, tal cosa y nosotros no estábamos ahí. Oh, si no es tuyo no te hace cargo, sí, en trucuman está bien, pero de vuelta pregunta es la boleta tenía tu cara. No bueno, listo ya está date tu cara cambia. Por eso, si ellos creen que qué están operando ahora que uy hay una catástrofe, no deberían estar felices tan felices. Digo s no tenemos a votos. Dale, nos vamos el trece de agosto. Dale, claro, sí, Javi, ya nos vamos y llegamos más, scillegamos casi las tres horas de echarle. No es más fácil, dios o sea, en lugar de estar pagando encuestas para que mientas. No digo porque viste que de repente te aparece una encuesta, que tenemos unos números que son realmente raros, pero sucede que tiene que ver con un tipo que es dueño de esa consultora, que tienes negocios con el siniestro. Digo ya saben quién estoy hablando. Jab Gracias por estas casi tres horas. Es informal la cantidad de gente que te siguo y no se fueron en este momento sabes si cinco mil quinientos y que podríamos seguir más. No, o sea, vamos a dejar de los chicos descansar que sí. Gracias, Javi, gracias. Y la primera vez que creo hablas es así contando. No habías contado el lujo de detalles. No lo habías contado. Te agradezco también que nos ya hayas permitido que tengas confianza en venir a Kaneura y que hayas contado lo que vas a hacer. Pero aparte, escúchame te dejé un compromiso que la primera entrevista, si siete te lo di vos. Eso es es un gran gesto. Eso lo querés después de digamos de la segunda vuelta, o lo querés digamos después el diez de diciembre, segunda vuelta. Ah bien, está bien, o sea dios, o sea está por el busque y hacemos la nota. Te bienís al busque y me haces la nota. Gracias Javi, Gracias Chas, Querido, nos vemos si os quiere mañana. Gracias por Noseros acompañados Chao Espacio tiempo materia, energía multiverso fantino en Neura