Resultó que yo la dormí Eso pasó ese día. Entonces ya me acuerso con ella y le digo vamos a orar. Entonces le digo tu hora, tú quiero que hoy tú ores, entonces ella ya cierro los ojos. Lo señor, Gracias por los alimentos. Gracias por Mario, gracias por Benito, gracias por Luigi, gracias por Mamá, gracias por papá en ese orden, gracias por los otros. Entonces, otra vez, gracias por estos alimentos. En el nombre de jesús am y se quedó dormida. B bienvenidos a latido. Podcast. Su podcast, el podcast más creativo del mundo, el podcast más influyente del mundo, el podcast más inclusivo del mundo, el podcast más verdadero, el podcast más verdadero, el podcast que Dios escucha, el podcast que los Ángeles escuchan, el podcast que los apóstoles. Esta es la primera vez que lo digo aquí. Nunca lo había dicho yo antes. Este es el podcast que los apóstoles escuchan y los querubines no ahí. No vamos a entrar a eso. No vamos a entrar. El día de hoy está papi Están a ver pícale a los botones a ver qué tenemos. Es que es el tablero de sonidos de Kevin Papilo lo está planeando. Hay por haber buscado a ver oye. Este es el podcast que todos los pastores escuchan. Es en serio. Es lo ponen en los seminarios católicos, cristianos, monasterios, este podcast lo ponen. Duramos dos semanas sin subir episodio Mi amor perdonenos, eh, no, no, no, este episodio lo estamos grando hoy sale mañana o sea, es lo padre, lo padre de tener un equipo de colaboradores que hacen esto por pasión. No lo hacen por dinero, no lo hacen porque su trabajo, o no lo hacen porque están obligados a hacerlo. Lo hacen porque creen en este proyecto. Lo hacen porque este es el podcast que los pastores se escuchan. No entonces tengo que qué podcast escucha Cracrshill. No te has preguntando. Seamos honestos, no te has preguntado de dónde saca sus principios de liderazgo carshol de este podcast a es en serio. Me amo o no te acuerdas la vez que habló del liderazgo y que dijo leader Ship es colture Times Emotional Expensiveness, miines Time EQLS of got Staf Member lo sacó de aquí, medió lo sacó aquí. Él no dijo esa ecuación. Luego, por qué no escucha su podcast. Tú esa ecuación. Lo dijeron en un seminario en Australia. Eso no lo dijo qué qué te digo de dónde lo sacaron de aquí. Entonces dos semanas, dos semanas duramos sin sacar episodio. Cómo no nos platicas por qué? Qué estuvimos haciendo estas dos semanas? No sí, la verdad. A mí se me fue. No sé por qué nos acaba. Primeras semanas fuimos a Disney con mill A. Sí, yo tengo una memoria de una hormiguita o se me olvida lo que hice ayer y antier así vivo mi vida últimamente, pero hace como dos semanas sí fuimos a. Por cierto, en los comentarios digan qué les parece el nuevo looke de Kimmy. Me pinté el peor cabello y se ve guapísimo. Así quería solo pintármelo café, o sea, quería quitarme el güero, pero me quedo rojo. Pero está bien. Ya es como que lo abracé. Me gustó. Es exactamente el color de mis ojos. Te fíjate una duda desde que te pintaste el pelo de rojo es que no es rojo. Es como un café rojizo. No. Esta es una pregunta genuina. Tú tienes voz interna o no tienes voz interna. Siempre tenía vos interns o sea tú escuchas literal tu voz cuando piensas. Sí, papi, Tú tienes voz interna o no tienes voz interna. Yo también tengo voz interna. Esto es loco en los comentarios díganos. Si nos estás escuchando en Spotify o en Apple, estás perdiendo tu tiempo radicalmente si estás en en YouTube, en los comentarios dinos, si tienes voz interna, porque me sorprende la cantidad de personas que no tienen voz interna, o sea como con que vos escuchan. Estoy pensando no los escuchan, o sea los piensan, pero no los escuchas, o sea yo yo siempre escucho mi voz en mi mente, pero es tu conciencia tu voz, es tu conciencia ah o sea si a la vocecita en mi cabeza le pusiera voz, sería la mía, claro, pero se le ocurren los pensamientos a o sea son simultáneos, o sea tú no tienes micrófono, o sea son simultáneos. Yo tengo un pensamiento. Lo escucho como un diálogo y es mi voz. Es lo mismo la voz interna. Pero me sorprende. Me sorprende cuánta gente no tiene una voz interna. Sí, la tienen solo que no lo han identificado. No si le dicen que no. Cuando pienso, no escucho nada, pero bueno no yo no escucho nada. Pienso no escuchas tu voz más o menos. Yo escucho mi voz. Cuando pienso, es como que la escucho audiblemente me la imagino, claro, pero es una voz interna, o sea la escuchas no no la escucho, me la imagino, claro, pero es como cuando cierras los ojos estás bien, imagíname me estás viendo. No sí, entonces sería mi voz. Supongo que la voz que escucho sería amigos. Pero eso es no está tan claro como para mí. No es de que obviamente me escucha, o sea, no es escucho, sí o sea mis pensamientos los escucho en forma de vos, supongo, pero es muy muy, muy interna, muy sutil y nimal. La cantidad de personas no tienen voz interna. Yo, si yo solo quiero hacer ese ejercicio, fuimos a Disney por qué, por qué estás, porque había mucha gente en Disney, mucha mucha y me puse a pensar cuántonces ellos tienen voz interndos. No ok ok, pero fuimos así. Ajá ni la mila tiene dos años y cinco meses, casi seis día y queríamos llevarla a Disney antes de que cumpla tres, como un pequeño, como una meta de que ok la mseder antes de que cumpla tres, porque queremos embarazarnos pronto. Ya habla, ya, habla, ya disfruta y a los tres pagan boleto. Entonces queríamos llevarla. Antes ejempla tres es droma, pero sí entró de a gratis a los parques. Eso estaba muy padre, pero la queríamos llevar. Entonces hicimos el esfuerzo, la inversión y nos fuimos a Los Ángeles unos como que cuatro o cinco días y una semanita y fuimos un par de esos días a Disney y fue muy bonito, muy a la playa. Fuimos a la playa, la playa fría de California. Como al Pierre, cómo se llama el Santo Monica Pear, cómo se llama pues es el puerto. No supongo que es un el puerto, porque puerto es Duck, Pierre es la costa. No sé qué. Cómo se es como un no sé cómo se traduce escuente, pero no, no, no sé bueno. El punto es que la llevamos a un par de lugares y ella lo disfruto mucho. Fue un fuimos mamás, los tres dormíamos, pues obviamente, juntos en el mismo cuarto no era como que había dos cuartos en nuestra súper difícil tener intimidad cuando tu bebé está durmiendo por en medio. Sí, sí, bueno. De hecho, ese es buen preámbulo, solo un pequeño paréntesis. Hoy vamos a estar hablando de matrimonio y aquí el título. Así sí, cómo se titula este episodio. Vamos a decir juntos a la de tres k una, dos tres, el lado oscuro de nuestra relación o de nuestro matrimonio de nuestra relación? El lado oscuro de nuestra relación? Hoy vamos a ventilar los secretos no y las partes feas que nos han tocado vivir en nuestro, en nuestra religión. Si quiero el novia explicar muy bien por qué estamos haciendo, esto no es por morbo, no es por lo que quieras. Yo me he dado cuenta que en la Comunidad, dentro de la comunidad evangélica, cristiana religiosa, aún llamémosle así no se hablan las cosas como que así diríamos en México a cal son quitados. No sé si podés ser eso, pero o sea, sin sin ningún tipo de filtro. Casi rara vez se hablan las cosas en crudo de las dificultades que un matrimonio puede llegar a enfrentar a una relación mucho más y ya avanza hasta un matrimonio. Y la verdad es que a lo largo de estos seis años no llevamos tanto. Pero son seis años de matrimonio, tres meses de compromiso, un año de noviazgo. Yo me atrevería a pensar que fue como año y medio de amistad intencional. Sí, sí, sí, entonces a ver cuánto nos da la matemática. Seis, tres, uno, uno y medio son ocho años y mira seis más, un año de noviazgo, siete más, un año de conocernos, año y medio, ocho y lo ocho y medio y luego tres veces o ocho años y nueve meses anyway, relación, ocho años, nueve meses de relajación. En fin, creo que creo que no hace falta haber vivido mucho tiempo de casados o mucho tiempo de relación para empezar, empezar a afrontar adversidad. Y creo que mientras más honesto, eres contigo mismo y mientras más no sé o sea más real, eres muchas veces más adversidad vas a empezar a afrontar. Creo que muchas veces gente no, no, siempre, muchas veces no todos no enfrentan mucho como muchos problemas en el matrimonio, porque se aguantan todo ahí siempre hay una de las personas, una de las dos personas, que está como que cediendo. No. Pero llega un punto donde hay ese como rompimiento, algo sucede. Tienen hijos, etcétera, que empiezan como que a revelar lo que en realidad piensan y a no ceder y empieza a ver esta fricción para cada quien es diferente. Pero creo que este episodio nace tú me lo yo te lo propuse. No, este fui ah no, este sí fuiste tú Ese sí fuiste tú Pero me encantó porque creo que es algo tan tan relevante y real es que creo que hay un lado oscuro para las relaciones que nunca se toca, no se toca en profundidad y en honestidad totalmente dentro de nuestra Comunidad. Y es muy triste. Es muy interesante porque ayer platicábamos precisamente con Papi Nati y estábamos hablando como de los lados oscuros, de nuestras relaciones y muchas cosas que os pusimos para después o cosas con las que no fuimos transparentes. Y la broma siempre puede llegar a ser como que nuestra relación y en general con los pastores, que la relación de los pastores es perfecta, o que la relación de los artistas cristianos es perfecta. Y la verdad es que no algo que me encantó. Una de las razones por las cuales no tuvimos episodio en dos semanas. La primera nos fuimos a Disney que, por cierto, tache tache cancelación a Papi Nati porque un día antes de irnos a Disney, o sea de romper el cochinito, de haber hecho el ahorro de o sea ahoras extra en la oficina. Papi Nati agarran a Mila y le dicen Mira qué sabes qué pasó, ya que checate esto. Además de Disney, existe otra cosa. Se llama Super Nintendo World y le ponen el video del Luisito Comunicas visitante ahora a mi amigo del alma Luisito comunica y le pone el vídeo del super Nintendo World y Mila al día siguiente vamos al aeropuerto, o sea, le pusimos sus orejitas de Mini Mouse y que dice que sí su overols y luego mi mi y qué dices lo primero que nos dice s mil vamos a ir a Mario Wo Mario Lance le decía Mario Mario las vamos a Mario Land Yo ya compramos los s se llama nin w pero ella le decía Mario leand porque Disneyland Mario Land entonces ya ya compramos todos los boletos y magia. Tuvimos que comprar boletos. Fuimos a dos parques en un bendito día, mis pies tus diez sí, mi cuello porque cargábamos la metaxis du coxis, mi pelvis na nada. Muy feliz. Fue no la verdad. Muy feliz, o sea, todo el viaje. Bueno a la próxima lo llevan ustedes a ver. El primer día todavía todavía decíamos no la vamos a llevar a Nintendo World, porque ya tenemos boleonar, ya tenemos boleto para dos días de Disney. No vamos a comprar, o sea, no se podía por la logística del viaje, por las distancias. Era muy complicado. Por donde nos íbamos a quedar los primeros días no era cerca de ella vine a Mónica una hora en fin y luego Universal, que es donde está Nintendo. Estaba como en los cuarenta y cinco el punto es que no sé, no sumaba a los más dos, pero los primeros días intentamos convencerla de no ir y le decíamos vamos a conocer A mí diximos que ama Mickey Mouse y a mínimos las caricaturas me encanta. También le decía a las princesas Mira le intenté hacer el coco wash lo mejor que pude, pero ella cada vez decía y Mario y Mario y Mario y Luigi ajá y ahí ahí fue gentemente, o sea fue como no, o sea no le importa. A Mickey mounse quiere ver a Mario entonces y la neta cuando vio a Mario y a Luigi, fue impresionante su su reacción, su emoción, o sea ella en su cabeza piensa que conoció al Mario y a Luie, que sale en la película al verdadero, o sea que existe Mario y que lo conoció. Reaccionó como un adulto, reaccionado cuando conocía a un famoso o sea o sea, aplaudió y luego se les quedó bien. Sí, es que viendo y luego como que lo seguía y luego como que ya me dieron, ya me vion que leílo como que nos debe qué hacer. Así y así reaccion hijo, lo veo yo una queja con super Nintendo World. No está Bowser, No está Baus. No está Bowser. En lugar un lugar. Está. Está, No sé si lo van a construir. Está Sor está Pitch, está Mario Luigi, está be Bouse. No entramos al café de tod que te llevaba el segundo piso. Quizás por ahí estaba. No sé escondido, pero ya venía muy fue vio. A Bauser díganoslo estaba. Baby Bauser. Sí, pero a quién le importa Baby Bowser? Por qué Baby Bauser era como el jefe hazte cuenta que tenías como que ganar unos jueguitos eran como jueguitos de feria, pero muy bien producidos. Te compras una pulsera y le pegas a los cuadritos de signo interrogación y con esa pulsera juegas todos los niveles y al final llegas con Baby Bowser. El punto es que si ganas tres juegos, vas al Bus Level, que es al Baby Dowser y tienes como realidad aumentada igual. No sí, jugamos, no ganamos los tres juegos y fuimos a luchar contra By Bowser, pero no era pero la garramos. Yo soy súper Gick de Nintendo. Me encanta y si era como que dónde está Bowser, esta sería impresionante, porque el nivel de botargas que hicieron de todos oy no soy game, sí, son botón o targas, pero eran dota sour era perfecto. Era como el tamaño así chiquito, era como del tamaño de un humano, pero era un un chote. No estaba más, estaba más alto que el niño mi le llegaba aquí a Mario y Luigi, Perfecto baby Ouser, perfecto bay ouss No había montarga de Baby Bawse, pero en el juego de era una tan quitada. Era realidad aumenta. No sé si si sí en español, realidad aumentada. Estaba muy padre, Sí, estaba muy padre, pero no estaba Bowser y sí fue como quien fue i, señor Nintendo, necesitamos a paus y las filas para entrar al Friggin, como el café donde vendían todo tipo tío creía a todo. Sí era como una espera de cuatro horas. Sí, teníamos que esperar cuatro horas para entrar al Freegin cafe. No fuimos claro que no nadie nosotros teníamos que ir a Disney en la tarde. Entonces fuimos en la mañana como a las nueve diez de la mañana al Nintendo ta Mario Land Como le dice Mila, conocimos a las botargas, jugamos un par de jueguitos, comimos unas papitas súper caras que no valían la pena, un agua, una coca de dieta y luego manejamos a Anneheim como una hormora para llegar al aquín. En el Hotel Chiquín. Mi Mila se durmió, tomó su siesta. Sí ajá. Llegamos a Anaheim y le tomó su fiesta. Se despertó y fuimos a Disney de noche árbol de Navidad encendido olía churros a palomitas. Estaba súper bonito, la verdad y estaba mínimo ouse en cuanto entramos ahí estaba mínimo us y nos estamos foto con mínimas que los que hayan ido a Disney saben que no siempre está mickeyom minimados. De hecho, a mí rara vez me ha tocado ver que está mínimos. Entonces fue muy especial, fue muy bonito, pero nuestros pies cuellos, o sea, de cargarla sí, sí no, o sea, yo yo no me acuerdo. La última vez que he estado tan cansada yo te decía es que no nunca he estado tan cansado, tan cansado en mi vida. O sea, me dolía horrible las plantas de los pies y los hombros, porque a mí la era de que me cargas todo el tiempo y ya pensas, papi me caigas y ya pesa, ya pesan, entonces oye nos rentábamos carreola y todo. Pero aún así ella quería y ella no quería la carrera quería hcha. Esa fue la primera semana. La segunda yo fui a un retiro con algunos pastores y una de las cosas que más me gustó de este retiro fue un amigo nuestro que ha estado en el podcast. Habló de cómo debemos de aprender abrazar el lado oscuro de nuestra persona en otras forbas. No es como que abrazar nuestro pecado, no es como que solapar nuestra maldad, sino que tenerle gracia y misericordia a nuestra sombra, a nuestro lado oscuro, porque solamente teniéndonos esa misericordia a nosotros, podemos tenerle misericordia a los demás. Nuestras debilidades, a nuestras vidas spera para sí, para mí es como imagínate ese pecado, esa cosa que te genera vergüenza. Tal vez es tu peor error que has cometido. Tal vez es algo que que que dañó relaciones amistades y algo que a mí me ayuda. No lo dijo él así, pero yo lo visualicé. Así es en ese momento si tú le entregaste tu vida a Cristo y obviamente, no vas a dejar de pecar una vez que le entregas tu vida a Cristo es una continua vida de santificación y es difícil, aunque lo vas a intentar. Pero claro, vas a intentar deleitarte en Dios y en Cristo y afianzarte en eso, alejarte una vida de pecado. Pero indudablemente va a seguir habiendo esta naturaleza rota, que te va a causar dolor, que te va a lastimar. Y en esos momentos oscuros. Imagínate a Jesús. Contigo, imagínate Jesús. No se va al Espíritu Santo, no se va perdón. Si tu teología te indica a pensar que el Espíritu Santo se va. No en nuestra teología, por lo menos, creo que hay instancias donde estamos vacíos o casi vacíos del Espíritu Santo, y a instancias donde estamos llenos del Espíritu Santo. La palabra de Dios dice que cuando aceptas a Jesús, el espíritu Santo te sella y ese sello no se borra. Es de ahí partimos por lo menos tú y yo para pensar que el Espíritu Santo no se va de nuestras vidas. Pero en esos momentos, Dios está presente y él está contigo. Y si él está contigo, tienes que aprender a tenerte esa gracia y esa misericordia y a tal vez ser un cristiano pensante para poder perdonarte a ti mismo, para poder seguir avanzando en tu matrimonio, en tu liderazgo, etcétera. Entonces me generó mucho pensamiento y creo que eso era algo que venía pensando en el camino de regreso, en el vuelo de regreso, como todos tenemos un lado oscuro y es determinante qué tanto nos tenemos esa gracia y esa paciencia para poder extender esa gracia y paciencia para con los demás y creo que tiene mucho que ver con el matrimonio. O sea, Tú tienes tu lado oscuro, yo tengo a mi lado oscuro y nos casamos y ahora juntamos estos dos lados, no resueltos de estos dos lados, pecaminosos estos dos lados con errores y con traumas y rotos y tenemos que hacer que esto funcione. Entonces, yo creo que algo que no pasa muy seguido es que los matrimonios o los noviazgos te cuenten las dificultades, inclusive los errores o los pecados que han cometido a lo largo de su relación y cómo los han podido sobrellevar. No. Entonces, yo creo que podríamos empezar desde el principio, desde el principio de nuestra amistad. Tú y yo fuimos muy honestos el uno con el otro. Algo que nos ayudó mucho fue decirnos exactamente qué habíamos hecho con otras personas en el sentido sexual, en el sentido obviamente, Kim y yo llegamos virgen al matrimonio, pero teníamos nuestra nuestras parcialmente, parcialmente virgen, o sea del oído yo era virgen, no o sea éramos bien i pero tradicionalmente virgen es que si pues, vivimos experiencias claro sexuales como todos, como todos, o sea no o sea la mayoría, como la mayoría, pero creo que es no. Creo que algo que nos propusimos al empezar este podcast hace ya años era que siempre vamos a ser honestos. Si alguien quiere usar esto para condenarnos adelante y yo no vivo en condenación por Cristo Jesús, pero sí creo que gracias a Dios llegamos vírgenes, técnicamente vírgenes tradicionalmente a pero la verdad, imagínate eso o sea, tuvimos cierto tipo de experiencias sexuales antes de casarnos, y eso sí, te genera un como que unas cargas, un deja cicatriz no y a veces esas cicatrices son difíciles de sanar. En mi caso, creo que algo de lo que más me ha costado trabajo sanar y mejorar en mi sexualidad es el tema de la pornografía. No vivimos en una generación que desde que estábamos en primaria fuimos bombardeados con pornografía. Y la pornografía tiene muchísimas consecuencias. Tus caminos neuronales son radicalmente cambiados por la pornografía, tu energía es radicalmente cambiada por la pornografía. Tu líbido y tu sex drive es cambiado por la pornografía. Y algo que nadie te dice es que no se va a poner más fácil la lucha. Entonces, en mi caso. Yo me acuerdo. En quinto o sexto de primaria, siempre hay un pervertido. Entonces siempre existe, como el pervertido del salón. No existe, existe sí triste. Si tú eres el pervertido del salón, sí o o había un primo o era el pervertido en saluo, había un primo. Yo me acuerdo que teníamos el salón de computación. No y en nuestro salón de computación te acuerdas de las max de que eran transparentes de colores. Te acuerdas de esos max también padres que eran como treinta paja de colores ajá ajá las max de de. Así como fue el primer destop que más no fue de los en los noventas. En los noventas acuerdo sacó este de esto de colores estaban muy padres. No. Yo me acuerdo mucho que yo disfrutaba mi clase de computación y apenas acaba de salir Google y un bato puso porno en todas las computadoras del salón de computación. Entonces, cuando llegaron todos a la clase de que niñas llorando zapatos o así que qué es esto? Yo nunca había visto esto y la maestra metió una regañada, lo descubrieron, lo corrieron de la escuela. Obviamente, está horrible, No es que es eso. Estuvo muy muy heavy. Es horrible. Y luego ya eso fue como mi primer proach pero no generó un impacto en mí Yo era un niño. O que el segundo era con una baraja. Existía una baraja de cartas de juego y y tenía pornografía. Y me acuerdo que un amigo tenía eres de los noventa sin decirme quieres decir un amigo tenía esa baraja y de repente la sacaba pornográfica. Luego la sacaba y lo era de una marca que obviamente no va a publicitar por qué no te va a hacer nadie. De hecho, va a necesita un disclaimer. Sí, sí, pero sacaron la baraja y luego repartías cartas y usted tocaba una carta a que horrible y la última que creo que esta fue la que hizo más este daño en mi vida. Un día estábamos en casa de un amigo en la primaria, todavía no en la secundaria, y estabamos jugando Xbox. Trescientos sesenta ya había salido el Xbox trescientos sesenta. Estamos jugando FIFA. Estamos ahí jugando y de repente llega el primo típico, el primo más grande de mi compa y sin preguntar el bato, saca el FIFA y mete un disco y nos dijo les voy a poner una pelicula en acento chilango, les voy a poner una película de terror. Esto de terror. Entonces todos ok pues es una película de terror. No pasa nada y el vato me da risa porque cuántos años podría tener el primo mayor, O sea, si nosotros estamos en secundaria, él estaba en prepa a lo mucho, tenía dieciséis años. No entonces el bato y se les voy a poner una película de terror. No entonces ya le mete el DVD y el bato se sale a fumar, o sea como que Súper Bad Boy. No así que sale a fumar al balcón nos pone la película ni la dio. Él ajá no y empieza una película pornográfica. Y ahí sí esa impresión y ese shock de ver esto que tú nunca habías visto de lo que tal vez habías escuchado, lo que sea, si me lastimó, si me generó un miedo, me generó un temor y creo que lo peor es que me generó una curiosidad. No entonces pasaron los años, muchos años. Empieza el tema de los iPod touges del iPhone. Todo eso me compro mi primer iPod touch antes de que salía del iPhone. Entonces eso me marcó y generó en mí una dependencia a la pornografía y era algo que podía vencer. Y luego regresaba. Y luego lo vencía. Y luego regresaba. Y creo que lo platicamos cuando apenas íbamos a andar. Y luego lo platicamos siendo novios. Y yo pensaba una vez que me comprometas, se me va a quitar. Lo platicamos de comprometidos. Y luego yo pensaba una vez que me case se me va a quitar. Lo platicamos de casados. Y nunca se me va a olvidar que un día en una un trayecto, habíamos platicado con alguien y están teniendo unos problemas matrimoniales al respecto. Y típico que tu esposa te hace la pregunta que no quisieras que nadie te haga no. Y esa pregunta es oye y tú tú has estado viendo porno porque acabamos de dar una consejería al respecto. Sí, y obviamente, la consejería te la rifas no, como que no es que existen estas herramientas, existen estos principios. Exis esto el otro. Y me preguntaste y yo sentí la convicción de ser completamente honesto y decirte esta ha sido mi lucha desde niño y desde que nos casamos. Sí, lo he hecho. No ha sido como que una adicción, no ha sido como que tan pesado y tan fuerte y tan condenador como lo era cuando yo era niño. Pero es algo que no he podido vencer y me acuerdo. La conversación tan horrible. Era antes de un evento importante, Era de que un día antes ajá o sea, fue de llorar, fue de pelear, fue de tratar, de entender y explicar, Fue muy horrible y, obviamente, eso generó mucha vergüenza y mucha condenación en mí. Pero cómo no, Kimmy, nos ayudas a entender qué es lo que genera en la mujer, en la pareja de alguien que tal vez estaba batallando con eso. Bueno, yo tengo mis propios lados oscuros, claro, ahorita, quizás lleguemos algunos, pero, por la gracia de Dios, hasta el día de hoy yo no he visto pornografía. Entonces es algo que lo que no me podía identificar. No lo juzgo porque de nuevo tengo mis cosas. No, pero pero ese era realmente no está bien, obviamente es pecado. No, no, no, pero yo intento mucho como intentar entender mi personalidad. Es como si lo entiendo aún. Si no estoy, no lo comparto, no estoy de acuerdo, pero logro entender lo. Puedo perdonar más fácil. Sí, me ayuda a perdonarlo, me ayuda como a procesarlo y extender misericordia. Y hay casos donde no lo vas a entender Y ahí es donde entra la fe Y debemos de extender misericordia. Y gracias de la misma manera. Pero mi como que mecanismo de defensa como inmediato es déjame y te intento entender a ver por por qué, o sea lo suficiente ocionando ha habido o sea que ha hecho falta en nuestro matrimonio, porque yo consideraba que no cada vez que en general, cada vez que querías había no y al revés y al revés sí, claro, pero pero, pero siempre se bía estar al hombre. No, cada vez que el hombre no claro, pero yo era la que tenía un problema. Entonces por eso era como creo que no te ha faltado claro, por lo menos no mucho, o sea quizás has habido semanas complicadas pero no no entendía mí no había un problema ahí. Entonces me era complicado entender y creo que sí automáticamente, lo que te hace pensar es, pues hay algo que no me está diciendo, que probablemente es que no lo no los no no estoy satisfaciendo. Ese lado, tuyo y pues te hace bueno. Yo personas, solo puedo hablar por mí misma. No sé qué es lo que los demás sientan, porque creo que diferentes grados. Yo sí, te creí mucho cuando me dijiste y sí, o sea, que no era una adicción, pero me hiciera como que bueno. Ese es un pequeño. Es mejor que que si fuera completamente una adicción. Pero en mi mente era como bueno. Será que lo necesita, porque no lo satisface y es que eso es lo difícil de una adicción, o sea literal, te hace que de lo que no se habla suficiente de la pornografía y tal vez en algún momento deberíamos tener a Hugo y Tati Martínez, que tiene un ministerio muy, muy chido acerca de eso. Pero sí, lo que le hace a tu Cerebro o sea, no genera caminos neuronales, que cambia gracias a Dios. No estoy normalizando. Es horrible y puede terminar con matrimonios. He visto matrimonio terminar por esto y creo que tú sabías que si tú seguías por el mismo camino, claro iba a llevar a perdición. No es bíblico, no, y o sea, para nada estoy normalizando esto, pero en mi caso yo extendí gracia porque porque aunque yo yo en lucha con eso, luchaba con otras cosas y he estado cerca de gente que sé que ha luchado con eso y sé que es relativamente común esta lucha y creo que no. En mi caso sentí que era era válido el decir bueno. Siempre debemos de perdonar, pero no solo perdonar, pero perdonar y volver a comenzar y decir ok bueno. Seguimos avanzando. No te voy a como que como a. No te lo voy a echar en cara, No telo voy a echar a carra, no voy a guardar el récord Y te lo voy a estar como que reprochando solo de vez en cuando te dije, te dije, te deje un par de como requisitos. Yo intenté mucho, como en Dios, asegurar que mi identidad estaba intacta Y aunque yo te amo y si me afecta, que yo sé que mi valor no está en como que tus necesidades sexuales y que que yo sigo siendo hermosa de manera y que el que tú hayas hecho. Eso no significa que no me ames o, que no te atraiga o que no, sino que era algo con lo que tú estabas como desasociar, desasuciarme con tu lucha en el mejor sentido, como no tomarla personal. Eso fue bueno. Y el segundo intentar entender como que bueno es una lucha. Todos tenemos luchas, aunque está haciendo no o sea mi lucha, es su lucha y qué puedo hacer por él para ayudarlo, porque yo, cuando hice ese pacto de casarme contigo, te dije en las buenas y en las malas. Y para mí esto esta era las malas. Mario, sí, pero te veía con la disposición. Bueno para mí también el green flag fue que te pregunté y me confesaste, no, no me lo ocultaste. Si me lo habías ocultado, creo que hubiera sido y fue un complicado todo y vergonzoso y obviamente claro, generó mucha culpa condenación, pero obviamente también tu reacción a mí me ayudó mucho. Sí a como perdonarme y como emprender un nuevo camino de transparencia, y creo que uno de los lineamientos fue ajá constantemente me ibas a preguntar te dije que ría que lo hablaras con alguien más, ya sea una figura pastoral o a un amigo que consideraras que te podía inspirar y ayudar en este proceso. Si lo platiqué con Miguel, lo platiqué con varios de mis amigos, ajá y si les dije hey, o sea, ayúdenme pregúntenme señalenme si es necesario. Yo respetaba mucho eso porque creo que si me hubieras mentido a la primera que te hubiera preguntado, pues hubiera no más complicado todas las cosas, pero el hecho de que me fuiste transparente fue bueno. Que no esperaste a que te cachara, o sea, si esperaste a que te preguntara pero no esperaste a que te cachara. Es diferente y en medio creo el estándar de mi parte no entiendo la vergüenza que algo sí, que algo que no te enorgullez se puede generar. Es muy vergonzoso er. Pero es que es tan difícil porque mientras más posicion tienes, mientras más influencia tienes, mientras más cosas tienes que perder menos, honesto, te vuelves. Y eso es doloroso, porque debería ser al revés. Creo que en la Iglesia ay esto me puede hacer llorar. Es que en la Iglesia te provoca tanta vergüenza, porque ponen un estándar, especialmente si eres como hijo de pastor, o eres líder o has estado mucho tiempo en la Iglesia, o sirves como que hay una presión no hablada o muchas veces sí habla, pero en una buena iglesia mínimo no hablada. Pero hay esta presión de de de no caer en cierto tipo de adicciones, en no caer en cierto tipo de pecados, como que hay pecados que pareciera que se toleran, no como el chisme o como el juicio o como el aún la mentira, como que son por alguna razón parecen más tolerados que estos pecados, como la pornografía, como las adicciones a sustancias aún perdón, la masturbación, o sea, todas estas cosas que también son parte de la vida de la mayor parte de la gente al final del día, la mayor parte de la gente. Pero es tan vergonzoso el enemigo quiere hacerte sentir tanta vergüenza que no lo confieses, porque él sabe que si no lo confiesas, no serás libre, Porque la verdad te hace libre, el confesarte hace libre es el comienzo de tu libertad. Entonces, mi mamá siempre me dice que lo secreto es para el diablo, lo que la fe es para Dios, y creo que es muy real que lo que mantienes en secreto es mucho más fácil que el enemigo. Te manipule con eso, entonces creo que más que obviamente me podía calar, lo podía tornar a algo como personal. No te gusto, no estoy suficientemente bonita lo que quieras, pero al final creo que si te amo, entiendo que estás pasando por un tiempo difícil de y de esas sons desciándome de como que de la raíz de tu problema, es decir, cómo te puedo ayudar. Y aunque sí me caló y si lloré esa noche, sí como que nos peleamos. Si le dices que no te entiendo, no entiendo por qué lo haces. Si yo he estaba intentando como estar aquí para ti lo que quieras. Pero luego fue como que a ver cómo te puedo ayudar, porque yo sé que eres un hombre de Dios, yo sé que esta es una lucha que vas a salir de ella. Entonces te pedí que hablaras con alguien y te pedí y te dije te voy a estar preguntando muy sigui pero y obviamente había muchos traumas del pasado, también situaciones familiares, cosas muy fuertes que me había tocado experimentar que también sumaban a esta causa. Y fue como destapar una tumba y que saliera todos los esqueletos y todos los insectos y las ratas y todo. Y creo que fue muy difícil, porque me tocó luego enmendar situaciones no solo contigo y conmigo, sino con gente cercana, Y eso fue muy bien doloroso. Y eso fue hasta cierto punto traumático, pero fue lo mejor. No. Las cosas que valen la pena siempre van a costar trabajo. Necesitas ese catarsis, ese momento de liberación para poder y te digo quiero un algo tan profundo. Sí, me agüita mucho que en ese entonces no tenía a mi terapeuta, porque me hubiera ayudado un montón a afrontar esta situación de una manera un poco más sana, porque fue muy doloroso. Fue muy muy doloroso. Y algo que platicaba esta semana con uno de los pastores que estaba aquí es que muchas veces, cuando una parte del cuerpo en la Iglesia, hablando del cuerpo de la Iglesia, cuando una parte del cuerpo se equivoca o se lastima o sea atrofia, simple y sencillamente la dejamos de usar. No la llevamos al doctor, no la llevamos a que la operen, a que la curen, a que le pongan un yeso la Iglesia es muy injusta en ese sentido. O sea, hay una parte del cuerpo que que está hecha a perder o lastimada o fregada, que es lo que hace la Iglesia, los corre los deja de usar. Y eso no concuerda con la expresión de Dios en la palabra de somos un solo cuerpo. Cada una de las partes es valiosa. Entonces yo creo que debemos de aprender mucho acerca de procesos de restauración saludables. Total no tengo la respuesta. Nos vengo aquí o no tengo la respuesta, pero sí creo que vale la pena como que un pequeño paréntesis a este tema para los que están escuchando y dicen bueno. Pero dónde está la línea entre alguien que quizás está pecando de una manera que lo está absorbiendo por completo. Es digamos que es un pecado que tiene repercusiones terrenales muy fuertes, etcétera. Lo que quieras y toma una infidelidad exacto. Luchas constán su sexualidad, sus locas. Sí, digamos que es que no es un pecado más grande que otro. Es bíblicamente sabemos que todos el pecado es pecado y Dios su amor cubre por igual cada pecado. Pero pero digamos que tiene un pecado, un poquito más ostentoso. Llamémoslo y cómo saber, cómo lidiar con eso, porque no creemos que no más vemos de dejar de usar esa parte del cuerpo, pero también creemos que no debe la restauración y muchas veces no debe estar ministrando a alguien que está luchando con algo tan grande no o con algo que lo está consumiendo a tal grado. Y creo que no estamos aquí para dar todos los filtros y las lecciones, pero para mí, el primer paso para saber si alguien puede quizás seguir sirviendo o debe de o le conviene es el arrepentimiento. Si no hay ningún índice de arrepentimiento, de convicción, de pecado, de confesión, ahí sí, creo que yo, para mí es un blanco y negro que necesita descansar. Pero creo que mientras haya repuso lo descansar, cuando no hay arrepentimiento de plano, ya es como oye, se debe dejar de usar esa parte del cuerpo gracias a construyete otra vida, lo que sea. Pero cuando hay arrepentimiento, si debe de haber un proceso estructurado y saludable de restauración. Y yo creo que la transparencia es subjetiva. No cada quien te cuenta cómo le fue en el baile, entonces creo que hay niveles de transparencia y algo que me ha tocado aprender en diferentes instancias de amigos que han pasado por cosas muy difíciles. Es que, obviamente, primero tienes que ser transparente con tu pareja, si tienes hijos, luego tienes que ser transparente con o bueno, primero con tu pareja, luego con alguna especie de autoridad espiritual. Y todo eso. Obviamente, si tienes hijos en edad consciente, tienes que tener transparente con ellos. Y una vez que estas cosas estén saludables, tienes que lo van a saber qué Y una vez que tu familia, tu matrimonio y tus hijos estén sanos, puedes extender esa transparencia hacia otros lugares. Claro, el problema es que, como como creyentes, demandamos una transparencia inmediata. O sea, no sabemos cómo es el proceso de la gente, pero creo que nos estamos desviando un poquito del tema solo muy bueno hablarlo solo como lo mencionaste y dije bueno que no piensen que creemos que no debes de dejar de usar esa parte del cuerpo. Así es, si alguien dive un proceso de un pecado que está arruinando su matrimonio, está no sé llevando a otra gente a pecado. Claro, totalmente creemos en la disciplina y en tomar descansos, pero creo que cada caso es individual y que el espíritu en tons dé sabiduría y, de acuerdo a la Biblia a tomar esos siguientes. No se lo pensarían las otras horas en un podcast para hablar de ese tema tan complicado. Claro y aún nosotros creo que muchas veces acudimos a nuestras autoridades espirituales cuando vienen casos de este tipo. No pretendemos tener todas las respuestas pastores muy jóvenes todavía no sabemos, pero obviamente la autoridad te la da la palabra. Y una de las cosas que nos ayuda mucho es cuando algo feo pasa siempre es este de analizarnos, de analizar nuestro corazón y pensar el que crea estar firme tenga cuidado de no caer diseño. Claro No, entonces creo que el Mke bigg Stakeoway, como que de lo que más me llevé de esa situación y ahorita, quizás lleva a cambiar el tema. O tú lo llevas donde quieras. Pero si tú quieres restauración, ve por el camino de la compasión o wow, más que por el camino del egoísmo, porque creo que compasión y egoísmo son opuestos, aunque no se usan como puestos. Pero creo que muchas veces, al llevar el camino ir por el camino de la compasión. Estás sacriscando tú yo, tu inseguridad, tus cosas, pero pero tomas el camino de la compasión y creo que yo pude ver en ti el hombre que eres y la lucha que estabas viviendo en ese momento, y creo que te podía ver victorioso si tenías a la gente correcta apoyándote. Entonces creo que fue más como empaticé con tu dolor. Sí, porque también yo he vivido cosas claro, adicciones y de muy pequeña. También tuve como que un problema, no con la pornografía, pero con algo sexual, y creo que no más como busqué eso dentro de mí y me ayudó mucho a encontrar esa compasión que yo quisiera haber recibido, que de cierta manera, sí recibí. Pero en fin, creo que el camino de la compasión es el camino que te puede llevar a la restauración. Sí, entonces es lo que recomendaría a alguien que vive con alguien que lucha con algo así que yo generalmente mente, yo estoy muy gullosa de ti porque a partir de ahí fue un día a la vez, pero a partir de ahí ha sido mucho mejor. Claro y creo que es algo que tenemos que hablar con los hombres. Ahora venimos regresando a un campamento de jóvenes y lo platicábamos abiertamente, o sea, gracias a Dios. Esta es una lucha de la cual yo fui transparente con mi esposa hace cinco años, cinco cuatro años. Entonces no es algo que me pasó la semana pasada, O sea, creo que cuando algo te acaba de pasar la semana pasada, tal vez tienes que esperarte un poquito para compartirlo. Pero si es algo de hace cinco años que lleva un proceso y gracias a Dios, vamos saliendo adelante. No sé, no es uno perfecto en esa área, pero va uno saliendo adelante. Y creo que eso ha sido clave el saber que soy propenso a caer claro saber que soy propenso a pecar. Creo que, desafortunadamente, en nuestra experiencia personal, las personas que más infieles han sido en su matrimonio, las personas que más han destruido un ministerio cristiano, una banda, lo que tú quieras, una empresa o un negocio, son aquellas que se consideran incapaces de pecar en eso. Entonces, para mí ha sido clave el reconocer yo puedo pecar, o sea, yo soy capaz, soy tan humano y estoy tan roto que soy capaz de pecar en cada una de las áreas que existen. No o sea, yo podría caer en esto. Yo podría caer en aquello. Entonces, mi tema ahorita ya no es qué tanto me puedo acercar al precipicio sin caerme, sino qué tanto me puedo alejar de eso? Y deleitarme en Dios, deleditarme en mi esposa, deleitarme en mi hija, de editarme en las amistades que Dios ha puesto en mi camino, qué tanto puedo disfrutar mi vida sin estas añadiduras o sin estas adicciones, etcétera. En tu caso, tal vez y tú corrígeme, obviamente se ve muy diferente el lado oscuro del inicio de nuestra relación de su lado que de mi lado no, pero hubo mucha indecisión y mucha duda y mucho miedo temor. Cómo no nos platicas de eso, porque, obviamente fue algo que también causó mucho dolor tanto a ti como a mí, y que tal vez nos hizo pasar por procesos también muy formativos y muy buenos. Total estoy intentando como concretarlo. La verdad es que yo apenas empecé terapia hace una semana. Lo habíamos hecho una sesión. No había hechas sesiones antes, pero nunca había sido constante. De hecho, mañana tengo mi próxima sesión, pero es obvio de ti. Por eso creo que tuve que tocar fondo hace poco y es parecido al mismo problema que tenía cuando éramos novios, que lo tengo desde que tengo memoria. Estoy intentando encontrar la raíz. Pero si lo podiera describir de la manera más casual, creo que creo que soy una persona muy emocional y simultáneamente muy racional. Pero pero como que hay momentos que me dejó llevar por mis emociones y invaden mi razón y empiezan a como que tengo tendencias un poquito depresivas, melancólicas que si soy muy honesta. Vienen de una raíz muy egoísta como de querer ser feliz y de querer merecer y de querer sentir a flor de piel, así como idealización fantasía romantizar desde pequeña, como cómo iba a ser mi noviazgo y cómo iba a ser mi matrimonio y cómo iba a hacer yo. Entonces creo que al tener relaciones fallidas, no malas, pero pues que simplemente no funcionaron, como la mayoría de un noventa, llegué a un punto de mucho de crisis, porque genuinalmente yo pensaba que era de Dios en un principio como que estaba obedeciendo tomando pasos de fe Y luego y un momento cuando me di cuenta que no iba a funcionar, y el punto es que acabé cuando te estaba conociendo en una pequeña crisis emocional. Yo, en ese tiempo genuinamente no estaba terapia psicológica. En mi radar no era algo como que que se acostumbraba, no lo satanizábamos, pero genuinamente no estaba con ahorita. Digo era el perfecto caso de no sé de algún tipo de desorden como emocional o mental o lo que quieras, pero bueno, en ese momento yo solo lo llamaba que estaba emocionalmente inestable. Por qué, porque un día estaba súper feliz y al siguiente día estaba súper triste. Te estoy hablando de que un día estaba feliz, no no en su mejor expresión, así hasta medio rebelde, así como que no me importa me vale todo. Vamos a vivir la vida y solo se vio una vez yo lo así y lo al siguiente día literal estaba deprimida en la cama llorando. No quería salir, considerando que me equivoqué en todas las decisiones de mi vida como que súper inestable. No sé si como que con cierto grado de bipolaridad, así como un como muy inestable, muy inestable emocionalmente porque sentía que yo nunca iba a ser feliz, porque no sabía escuchar los de Dios, porque no había tomado buenas decisiones. Creo que eso es a lo que le teníamos más más miedo. Entonces te empiezo a conocer a ti ser feliz. Sí, egoísta obvio o sea, no. Me acuerdo que yo oraba mucho como que Dios. Yo quiero una persona con la que pueda como cumplir más en tu reino y hacer más y cumplir el máximo potencial del llamado que todo eso no iba a llevar al siguiente lado oscuro de nuestra relación. Y pero dilo, dilo mente, pero siempre fue no esa era mi oración, especialmente cuando estuve soltera, antes de conocerte, antes antes de empezar a salir contigo. Yo decía Dios, yo quiero a la persona con la que más pueda cumplir para tu reino que nada me frene, que nada me me que no sea como que que sea tan compatible y que podamos como que conquistar este momento para conquistar afrontan sí, y eso era como mi oración, pero luego me daba miedo. Luego llegaba como que esta oleada emocional, melancólica de pero nunca vas a ser feliz haciendo eso, o sea, no bueno, vas a tener que sacrificar un amor como emocionante y de película, por tener un amor como que productivo y cristiano y venía y generalmente yo me deprimía mucho y no me deprimía como médicamente, pero me ponía muy triste. Y creo que al salir contigo. Yo estaba muy indecisa porque en muchos lados eras como eras muy compatible y era me encantaba muchas cosas de ti pero por otro lado, era como que, pero mi lado emocional, yo te veía tan opuesto a mí. Dije este hombre va a acabar con esta versión mía o o no le va a gustar o no sé como que tenía muchos pensamientos y estaba muy indecisa y tenía mucho temor a equivocarme, claro equivocarme porque tengo miedo al dolor, mucho mucho miedo al dolor, a tal grado que me frena de tomar decisiones. Entonces creo que yo no soy tan romántico, o sea como para alguien melancólico, no sí, cero tú. No eres nada romántico, eres un hombre de Dios, eres sumamente chistoso, eres sumamente inteligente y eres alguien que admiro y siempre te has mirado desde el día uno y yo he tomado como que yo te escogí y tú me escogiste, pero por muchísimas razones. Pero yo sabía que no era romántico y al principio dije no, no necesito, pero después fue como que bueno tantito, o sea, de vez en cuando una florecita tengo el catorce de febrero y te regala cacahuates, ya dices no oye. Por favor, échame la mano aquí. Sí o sea canata no amo, no, o sea, es real que sí me das flores, pero muchas veces te las tengo que pedir. La mayor parte de las veces no me soy. Oye ya me urge flores, oye flores, flores, mañana sí o no mira ya al jardin. No me es picales así, la típica le ponía le pe y re do que volverme. Sí. Nada más, ya, nada más. Yo ya me escribí lo que yo quería nada más ya fírmala, nada más. Fírmamela me la afirmas. Me doy por bien servida. No a ver. Creo que hay diferentes maneras de amarnos y yo nunca me he sentido no amada por ti y entonces creo que por eso es que tolero estas como que faltas de romanticismo, porque me siento amada profundamente. No. Ayer te molesté, ay, no te pasas. Ayer la moula sí a llorar. Me hizo llorar porque dije esto es la única manera. Yo lo pensé. Dije voy a llorar, es la única manera que va a detenerse de tanto que me estaba fastidiando antes de dormir. Yo me quería dormir y no me dejaba dormir. Me empezó a hacer cosquillas, me hacía llaves, así o sea, que me agarraba y no me dejaba, o sea, no me lastimaba, pero no me dejaba dormir, Me empezaba a aventar cosas a que así jugábamos. Cuando recién nos casamos, es que yo así jugaba. Esto bien raros, pero hasta con mis hermanos, o sea era como yo siempre he sido muy así, como de luchitas y toda no me molesta, me gusta, pero cuando estoy muy cansada, eran como las dos de la mañana. Yo me quería a dormir y no me dejabas y le dije muchas veces duró en serio. No quiero exagerar, como unos treinta minutos fastidiándome fastidiándome, me quitaba un calcetín, me lo aventaba en la cara y luego no más se me quedaba viendo así súper cerquita de mi cara. Así yo yo aquí ta te me quiero dormir y lo o apagaba las luces y lo las prendía y luego me aventaba cojines y lo dije ya me voy voy a ir a dormir con milla y luego me cierra la puerta. No más andaba, no más andaba pastita y hacían cosquillas y me hacía ansia. Sí, me hacía cosquillas, me agarrabas y luego empezaba a hacer cosquillas en las axilas y lo en fin llegó a tal grado. Jamás me pasa esto que me dieron ganas de llorar porque estaba muy frustrada. Y ya empecé a llorar y dije ya por favor y ya se calmó y yo sabía dije no te tripulaste emocionado, voy a tener que llorar. Sí, claro hay te manipule después de media hora de tú constantemente fastidiándome por mero placer porque no había nada, o sea, es que había mucho tiempo que no jugábamos. Así, no, pero hay límites. Yo te dije los primeros diez minutos time. Pero ya de ahí Neta te estaba diciendo. Por favor, ya ya me amorta, Por favor, ya ya ya estuve, ya estuvo, fue chido, ya ahí muere y luego gi le seguía, le seguía, le seguía. No me dejaba en paz. Pero bueno todo eso. No sé qué estaba diciendo, pues estábamos hablando. Yo estaba hablando de que estaba inestable emocionalmente y tenía, como que muchos isus con idealizaciones y con egoísmo y creo que al estar contigo, sí, ya sé, ya duramos dos, yo sabía que iba a sacrificar muchas de esas como cosas egoístas y algunas no tan malas, solo como creo que el matrimonio es mucho en su mucho del matrimonio, y el sacrificio es como sacrificar parte de TI para convertirte en uno con tu pareja y ponerlos antes que a TI sus necesidades, antes que las tuyas entonces. No considero que era algo malo, Solo era como bueno está bien, o sea, no me va a entender en ciertas cosas. Y y ahí fue como que todo un proceso, pero creo que tu personalidad y tu visión y tu fe eran fueron muy muy buenas para mí. Me ayudaron a tomar decisiones y a no tenerle miedo al como que al fracaso en el mejor sentido, como que si no lo intentas, nunca lo vas a intentar. Nunca lo si no lo intentas, nunca lo podrías intentar. Es muy buena frase. Si no lo intentas, nunca puedes ganar. No lo vas a lograr. Si no lo intentas, ah entonces ya no puedo ver. Fue es que estoy intentando como acordarme todo, porque fue un proceso muy largo para mí, era muy difícil y muy como doloroso. Obviamente, tú no tenías una adicción o o algo así. Fuerte, pero bueno, sí era fuerte, pero se veía diferente. Obviamente, tal vez tu falla o tu debilidad. Era bien visto dentro de la Iglesia, o era aceptable que era era como ayo, ne decisión y temor, pero para mí, pero estaba viviendo en temor, me estaba paralizando el temor de tomar decisiones claro y creo que para mí era doloroso. Te lo decía mucho. O sea, ojalá, ahí te puedas ver como yo te veo ojalá, puedas confiar en Ti como yo confio en Ti, Ojalá, y puedas como tenerte esa fe y ese valor, porque yo veía en Ti tantas cualidades muy valiosas y a la hora de la hora, como que te daba miedo. Pero si lo hacías, pero el pre, el pre era muy doloroso. Sí, fuimos de una película la una vez en el cine. Te acuerdas la de la hora. No sabía el se llama the good danes o el buen Dy nos abrió algo así. No sé cómo se tradujo en español. Probablementerio dio una pasión pie gigante, algo así que ver el pero estrueno un plato. Se llama the good dan el buen ni no sabria é sabe se llamarlo el dinosaurio capaz de vencer sus miedos, o se llama en español. Pero es un dinosaurio verdecito que tiene mucho miedo. Siempre tiene miedo de hacer rito un cabrnicolita y tiene un pequeño cavernícola. Amigo bebé, eso como un bebé carnícola, pero no le tiene miedo nada. Ese era yo. El punto es que la fuimos a ver de novios y me decía mira eres tú tú eras. El dinosaurio yo era el cabrnícola y yo te montaba y ahora le vamos. Vamos a conquistar el mundo. Pero, obviamente, el cavernícola necesitaba el dinosaurio porque el dinosaurio lo ayudaba a alcanzar nuevas alturas. El dinosaurio se convertía en un puente para cruzar un lago, un río, y el dinosaurio no estaba el cavernícola porque el carnícola le decía no tengas miedo, ven te voy a dar de comer esto, vas a hacer esto, vas a llegar a estos lugares. No, y sí, eso lo vimos de novios. Y para mí era como obviamente, el ver sufrir. Era muy doloroso para mí porque era como no o sea tú puedes o sea antes de grabar una canción, antes de grabar un disco, antes de grabar un vídeo musical, antes de ir a algún viaje, antes de tener una reunión importante, antes de predicar todo todo. Implicaba mucha inseguridad, mucha indecisión y mucho temor. Yo yo eran como cosas que me gobernaban. Sí, y era como más allá del promedio. No todos sentimos nervios, todos sentimos miedo. Pero si llegaba un punto como de crisis en tu vida y de venirte para abajo, no y creo que eso era como doloroso. Y creo que la tentación de todo hombre es desesperarse, es como decir no hazlo y gritar y enojar, bueno, no lo hagas Y yo y yo voy a echar, hacía cosas. Y obviamente, pero pues eso sería desafortunado, porque pues limitas la labor de equipo que puedes empeñar con tu pareja en muchas áreas. Y creo que eso fue dis difícil, pero después de años lograste vencer. Siento que siempre he tenido como sobre pienso en las cosas tengo esa tendencia medio negativa fatalista. Eso siempre nos hace pelear. Yo llego con una idea a la casa de que vamos a hacer esto, vamos a hacer este bé y a esta cara y hago esta cara tienes que aja ajá siempre de que el disco se va a llamar tal o vamos a hacer el Teatro Metropolitano o vamos a esto el otro. Y luego, kimia l acuerdo. Me acuerdo cuando hicimos energia avión ó de México, Guatemala, nuestro bajista irra un shautt para Isra en el asiento de adelante y mi siempre se nos escucha pelear. Si Kim y yo atrás no sa viernes y luego yo no es que este disco la va a romper mi amor o sea Neta ya me mandaron los conceptos, ya va a tener lado a la dob y yo estoy el otro. Y luego Kimi es que no me gusta. No no, No, que no me gusta y te dice no le va a gustar a la gente? No le va a gustar a la gente? No le va a gustar a la gente? Es que esto es que el otro, yo mi amor, que quiero ser, es que van a decir que perdimos nuestra esencia y nuestra identidad como artistas, como la banda. Y yo sé que algo mucho sí lo dijeron. Yo me acuerdo, pero obviamente los que lo dijeron no están viendo este pot No claro yo personalidad, creo que tengo una tendencia negativa hasta fatalista y pesimista en general. En general, no pero para todo, pero muchos s con un tinte así medio un negativo, como que todo lo que puede salir mal. Pienso en todo lo que puede salir mal y tengo mucho temor a que las cosas salgan mal. No es así con todo. De hecho, he conquistado mucho y estoy muy orgullosa de mí en muchas cosas, pero sí me he dado cuenta que tengo traumas de ciertos temas que me siguen sucediendo literal. La semana pasada tuve un ataque de pánico ansiedad porque sentía que me estaba enfermando, como que el tema de salud es un tema muy sensible para mí. Es raro cada quien tenemos nuestras cosas, pero en general, nuestro matrimonio sí se ha visto a feo por este tinte negativo que yo muchas veces soy la que lo aporta a nuestra relación como que no, pero es que ya valió. No así, es que yo así no puedo seguir. Nunca ha sido en torno a nuestra relación. O sea bueno, pero nunca has dicho ya no puedo estar contigo. No nunca he dicho eso, pero así como que mi amor es que si seguimos así, ya no puedo. Sí, Sí, sí, Y a eso nos lleva a la conclusión de este episodio. Vamos a ver ser partidos, probablemente porque fue el activismo. O sea Tú y yo, como lo mencionas Ahorita, tú eres el dinosaurio. Yo soy el cavernícola. No en todo nos apoyamos. A veces yo soy el cavernícola, pero no, pero es en general hay partes de esa película vayan a ver donde el dinosaurio le entra un valor y superarse, así lo que tiene que el performance lo saca adelante y el cavernícola estaba metido abajo de una piedra con miedo. O sea, eso es una relación. Se complementan. No se completan. No se completan porque somos completos en Cristo Jesús. Estamos en un proceso de santificación, pero necesitamos complementarnos. Y Tú tienes todo lo que yo no tengo y lo que jamás podría llegar a tener por más que me esforzara, y mi anhelo es yo tener todo lo que tú necesitas, que no podrías llegar a tener. Entonces, Para mí fue como súper emocionante decir mira es que yo siempre digo que Dios no casa una a un conejo con otro conejo. Casa un conejo con una tortuga a una tortuga con un conejo. Ajá exacto lo que ir en otro episodio. Si no ya olvídenlo, nunca vas a ver a dos conejos, así como que a Dios le gusta emparejar a gente diferente, muy diferente, para que se complemente claro que lo ves en un montón de episodios en la Biblia no o sea lo ves desde el principio de Adán y Eva son sumamente diferentes. Y el problema de Adán es no poder asumir responsabilidad con las de diferencias y debilidades de EVA y al revés, o sea, ha sido el meollo del asunto desde que existió un matrimonio y tú te podrás poner a decir que si era textual, que si era literal o que si es una metáfora, una analogía. El problema aquí es que el hombre no asume responsabilidad de sus acciones y cómo puedes construir una relación saludable si no asumes responsabilidad. Lo difícil acá fue que, si somos honestos, basamos nuestra relación en el llamado, que, obviamente es bueno, obviamente te lo recomiendo, O sea, para mí era era como de primaria o era muy inculto decir llamado es que ella cante y que yo tenga que cantar. O sea ya no estamos en los ochenta s Creo que eso se predicó en los ochenta si era de yugo desigual. Si tú eres cantante, y ella no es cantante. Ok, ya evolucionamos, ya pensamos poquito más. Ya, o sea bien, para mí era emocionante. Ella le quiero dedicar su vida a Dios. Yo le quiero dedicar mi vida a Dios. Y lo peligroso ahí es que caece en activismo. Y nuestra relación se basó en somos dos locos dispuestos a sacrificar todo por el Reino tiempo, talento, tesoro, haciendo sacrificios financieros, haciendo sacrificios de tiempo, haciendo sacrificios de sueño. Así nos sacrificamos. Yo lo llamaría como que no solo por el Reino, porque creo que el Reino se ve mucho más grande lo que tú y yo lo hacíamos en ese tiempo. Claro era la Iglesia. Era por la Iglesia como institución, como organización, y creo que era un poquito insalubre porque porque era como que a mí poníamos a la Iglesia por encima encima de nosotros. Y obviamente eso funciona. Un ratito, o sea, yo, ahorita, tengo una teoría de cuánto tiempo funcionan ciertas cosas. Yo antes decía es que nosotros siempre vamos a servir con amigos y todos los pastores que te permiten sí, sí, sí, pero todos los huesos que te dicen que no se puede. Te están mintiendo y obviamente tienes pastores experimentados que te dicen. Eh, o sea, tienes que poner límites, tienes que poner, tienes que cuidar tu corazón, tienes que cuidar tus tiempos, tienes que poner a tu familia como prioridad. Y yo decía no. No, No, No, No, No, es que así no funciona. Sí, se puede, sí, se puede, y creo que pasa el tiempo y te das cuenta. No se puede, porque tus amistades se fracturan, porque llegas a un punto de bernout muy cañón y creo que pasa lo mismo en las relaciones. O sea, sí, cuánto tiempo nos iba a funcionar poner a la Iglesia por encima de nuestro matrimonio, porque es lo que nos durara la Iglesia. Uy sí, o el Ministerio otro. Eso fue lo que hicimos, O sea como que de una manera. Obviamente, si nos preguntabas, digamos no. Pero pero creo que es el Reino en lo práctico, en donde invertíamos la mayor parte, en nuestro tiempo, nuestros días, nuestras intenciones, otra fuerza, si era en la Iglesia que de nuevo qué causa tan noble. Yo creo en invertir en la Iglesia, pero no descuides tu matrimonio, porque ese es tu primer ministerio que Dios te dio por la Iglesia como institución. Tú y yo somos la Iglesia, y creo que la Iglesia de Cristo no como institución, pero como personas. También es hacer iglesia de cierta manera vivir en un matrimonio saludable y creo que son como saludables. Yo me acuerdo que yo estaba muy frustrada como que yo empecé a agarrar la oma un poquito antes que tú no, porque yo ya me acuerdo que estaba yo muy cansada. Viajábamos mucho, Estábamos muy sí. No tenemos ahí el estoy cansado ni cansado. Cansado de viajar como un gorreo como una jefe. Así estaba aquí, será ya usado de tanto viajar solo como un gorrion en la lluvia. Así, un día llegamos un día llegamos a la casa y llegamos a la casa y km automáticamente. Estoy cansado. Jefe, Jefe, Tú no eres jefe cuando viajar solo como un gorrion en la lluvia y yo le dije no está sola. Yo soy el otro gorrión que viajaba por la lluvia con tiempo. No sé es mi jefe, pero creo que al principio que intenté hacerle como que encargarme de la alabanza en el grupo de jóvenes que pastoreamos los dos. Pero pues, obviamente bueno. Yo estaba a cargo de la alabanza de la iglesia y él está solo acá los jóvenes, asor de jóvenes, y yo estaba solo solo. Escuchaste, echaste esa condescendencia absoluta. O sea, no no estaba por decir algo de los pastores Richard la frega. A los trece años me hicieron pastoras de olivo porque soy hija de los pastores. Déjame hablar, Déjame hablar? Yo estaba encargar la avanza y de pastora de jóvenes, Pero si te soy muy honesta, el que llevaba la carga del pastoreo de los jóvenes eras principalmente tú, porque en el equipo de alabanza yo estaba sola. Entonces yo llevaba la carga principalmente de eso sí me explicó. Entonces yo descansaba mucho en ti para pastorear al grupo de jóvenes. Totalmente yo era como que estaba ahí para las mujeres y apoyaba mucho, pero creo que el que llevaba la carga principal eras tú. Entonces qué triste. Y cuando recapitulas y te das cuenta que mucha de esa gente que pastoreaste ya no es ni está en la iglesia. Ya sé, ya sé ni iba a tu iglesia, pues no fue otras religiones, pero este era iba a contar algo ah pero yo intenté por un tiempo, como era la encargada de la avanza. Dije bueno, pues yo me encargo de la lanza de jóvenes y al cabo que soy la pasora de jóvenes y ni o sea a mí yo como so es el pasor de jóvenes y amos andar. No no funcionó porque porque yo no te quería de jefe, me di cuenta, empezaste a tratarme como tu empleada y dije nunca más. O ya llegué y le dije no. No. No, así no me traes dos cafés. Yo había claro que no no, pero sí, nobleza, porque de por sí yo soy café. La gente se la va a agarrar en mi contra. No a de dentro. No se lo agarra todos los anis. Daniel tiene déjame decirlo todos los cafés odian a los otros cafés y idolatran a los blancos. Entonces creo que no todos los que van a este po claron cafés largos. Y qué van a hacer atacar al café claro que no a ver tú. Tú estabas buscando. Tú tienes un estándar muy alto y eso creo que a mí me ha beneficiado en muchísimos niveles y baja ahujas a la gente va a ser mejor. Pero en ese es me acuerdo que cuando cuando empezamos el grupo de jóvenes, yo empecé a dirigirle a la banza y hubo un evento que fue muy importante. Teníamos invitados, pero yo el mismo día tenía un funeral en el paso y yo vivía en Juárez. Fue muy complicado. Yo tuve que caminar el puente lloviendo para ir a un funeral. Y luego es para estar en el ensayo, y luego caminar al puente lloviendo para ir al paso a un funl o regresar caminando cambiarme los zapatos para poder, porque era formal el funeral. Me cambié en el pues claro para llegar a este evento el bus que salió muy malo. No lubo una reunión que hacer muy mal. Muchos problemas técnicos, hubo muchas broncas, pero luego tú me empezaste a decir como cualquier como que encargado de un área, no, como que la verdad es que estuvo muy mal. No me, o sea, estoy muy insatisfecho con cómo se llevó esto. Se afectó ponsorar que nos estábamos bañando juntos mientras se estaba diciendo estamos cansados, o sea se puede estamos decir cha y yo estaba súper enojada. Me estaba dice y dice y luego dijo una frase que él quería decir eso, Él quería decir como que está bien, tienes todo. Las reuniones eran como que una vez al mes entonces como que tienes todo un mes para como prevenir estas cosas que volvan a pasar el próximo mes. Pero su tono y la manera en que lo dijo fue tienes un mes para mejorar y yo así y luego me eché uno en la regadera. Tienes un mes para mejorar y dije. Me acuerdo que dije tú no eres mi pastor. Me gritó. Me gritó tú no eres mi pastor y se salió de la regala. Oye, pero el punto es que ya de ahí no me encargué. Inminentemente tiene que ver segunda parte de este episodio. Sí, así que esa será el siguiente episodio. Pero esas son algunas de las cosas de los lazos, cosas y humanos que todos vivimos. No está solo, no está bien, no, pero no está solo. Y vamos a mejorar juntos y en el próximo episodio vamos a hablar de las áreas que faltan, porque sí hubo bastantes cosas locas, una vez que nació Mila, etcétera, etcétera. U Pero mi amor conclusiones de este episodio que creo que Dios se perfecciona la debilidad y creo que es impresionante ver cómo con solo unos seis años después, ha habido muchas cosas que hemos logrado vencer y somos mejores gracias a estas luchas que enfrentamos, porque pusimos a Jesús primero y de su mano logramos como vencer entonces. Por esa razón, al ver el progreso, no la perfección, porque ha habido luego otras cosas que salieron. Pero al ver el progreso y al ver la conexión más profunda me emociona en los próximos veinte años es que empecé a entender cómo el matrimonio sí solo se pone mejor, porque porque de la mano de Jesús. Sí, hay progreso y hay avance y hay más profundidad y hay esperanza. Ahí emociona mientras no pongas el estoy bien. No. No, No, No, No, yo no te voy a dar veo con sonido de no. No que no va a haber, sí, lo va a poner. Qué crees que me hacía ayer, ayer, cómo molestaste en media hora diciéndome no. No, ya, no, ya, no, ya, no, names no te despedida qué vas a poner? Ya, vas a poner, ok ya se acabó oye. Mi conclusión es que aquel matrimonio es un proceso de santificación total y estar veinticuatro horas, siete días con alguien te inhabilita para mentir, te inhabilita para ti, para para fingir, para ocultar, Y creo que eso te hace libre al final del día. Creo que los linderos del matrimonio, si es que has decidido casarte Obviamente, si no quieres casarte, si tienes un llamado a estar por tu cuenta, también puedes accesar esto de mil y una maneras. Si esto no debe de hacerte sentir condenado, triste, frustrado. Pero yo que escogí casarme tú que escogiste casarte, puedes ver a muchas persona ijes bíblicos que no se casar claro y muchas veces pasando por Jesús superhéroes de Marvel, que no se casaron ni se puede hacer sentir mejor exacto yo escogí casar entonces. Para mí ha sido hermoso compartir este proceso contigo. Gracias por toda tu paciencia, Gracias por creer en mí, Gracias por ayudarme a alcanzar muchos sueños y metas y visiones que Dios me había dado. Muchas de esas cosas que platicábamos hace siete años. Este año pasado se han hecho realidad o hace dos años y hay muchas otras que hemos ido platicando que me asusta, pero me gusta gracias a Dios. La visión no se acaba. Sigue ahí y me emociona pensar cómo se van a ver los siguientes seis años. Apenas llevamos seis, cómo se van a ver los siguientes seis. Gracias a Dios. Somos jóvenes, tenemos salud y primero, Dios, nos vamos a poder cuidar para seguir soñando y trabajando. Y eso lo sí. Sí como que sí en momentos tiendo a irme por lo negativo, porque, como ya lo dije, es una tendencia mía. Creo que sí, yo he podido extender gracia y misericordia para contigo. Es porque tú la tuviste conmigo en esos primeros meses que estuvimos saliendo. Para mí me conmovió mucho a tal grado que dije me quiero casar con este hombre. O sea, no puedo creer. Fue muy salvador. Nunca contamos la del helado en público. Nunca lo hemos contado. Yo sí, le he contado muchas veces, pero creo que aquí no. Pero creo que en mi crisis la contamos. Mi crisis grande que tuve de no sé ni siquiera cómo llamarlo, pero estaba como de duelo y luto por una relación que no funcionó. Sí, fue muy triste. Y yo sí estaba muy muy triste que no funcionó y que generalmente fue como algo de Dios que no permitió que avancé avanzara, pero estaba triste. Entonces me acuerdo que ya avanzando los meses, me duró mucho. El duelo, la verdad me duró mucho. Estuve triste mucho tiempo para menos. O sea, creo que, pero hay quienes dicen que cuando duró la relación, un porcentaje grande de lo que duró la relación dura el duelo después de haberte. Me duró bastante o sea, me acuerdo estar triste mucho tiempo después, bastante tiempo después de que dirías. Tú no ya está así y me acuerdo que hubo un retroceso y ya estaba como mucho mejor, pero hubo un momento donde hubo un retroceso. Tu hay un contacto que no fue bueno, no interacciones no saludables y me hicieron como retroceder y fue un día, fue que fue un domingo, era un servicio mío yo tenía que dirigir al avanza. Me acuerdo que tú dijiste nada más grande que tu dolor. No hay nada más grande que tú. Ver Quería decir nada más grande que jesús como que no hay dolor más grande porque Jesús, no, no, no hay? No hay, O sea como que sus más ganas que tu dolor, Jesús es más grande que cualquier, como que no hay nada más grande que tú dos Y eso dije el domingo te proyectaste. Fue sin querer, pero el punto es que es domingo en la alabanza me acogí. Estaba muy triste de que entre servicios me iba a llorar a la Oficina, o sea mal y tú no estabas en la Iglesia todavía y me acuerdo que no. Me marcaste. Me marcaste en la tarde y me dijiste cómo estás. Y yo estaba de que Charles y yo lloré bastada ya estada y te dije la verdad. Nunca te mentí la verdad. Estoy muy triste. Pasó esto esto y eso estoy llorando. No, no, no quiero hacer nada, perdóname me entiendo si estás molesto porque tú y yo ya estábamos saliendo y ya nos habíamos besado. Sí, ya ha ya ha habido regalitos y me acuerdo que te dije está bien, si estás molesto, pero la verdad no te voy a mentir. Así es como estoy y me dijiste uy algo. Así como, pues vamos a ver una película y te va a llevar el lado qué sabor. Qué vamos a ver un chickflic para llorar, o sea, era un chickflick para llorar, y te llevo un galón de nieve y lloramos juntos. Bueno, no lloraste conmigo, pero ahí, si no hubieras ahorrado, que hubiera llorado. Pero fue como que una demostración muy pura de un amor incondicional y desinteresado y ya llevaba mucho tiempo, no mejor como que lo único que hizo. Pero vimos un chickflic. Pero no me acuerdo cuál fue no vimos star trek no, no, eso se fue después chiqui chiclic sí, sí, hubo lagrima, no fue de que se vendí perió dejarlo así algo así, eso sa vio una nieve de no me acuerdo qué que me pediste. No me acuerdo. No me acuerdo nada. O sea, yo estaba como que en un hoyo negro, pero me acuerdo como que me sorprendió mucho que no me reclamaste que fuiste empático con como que el saber bueno, estás viendo un proceso. No es como que llegaste y me querías abrazar o agarrarme en la mano, o sea generalmente eras mi amigo, o sea, no estabas así, llegué y luego no, no, no, no, tanto, no fue como que lo menos romántico, pero más profundo como en como que voy a estar aquí para ti, pues que para mí era como si puedo bien tonto para mí era como si puedo representar algo en tu tu peor momento, tal vez tengo una oportunidad de casarme contigo. Fue como un yo. Para mí fue como que este este hombre es un buen amigo y yo siempre he pensado que de los fundamentos más importantes en un matrimonio es una amistad genuina y siempre me caíste muy bien. Pero ahí como que te vi en un aspecto de como de fidelidad y de aguantarte el dolor que tú probablemente estabas sintiendo por ponerme como que por no añadirme estrés. Y fue muy bonito y dije hise Keeper, fue uno de los momentos tuve varios, no fue como que el único, pero fue uno de los momentos donde, como que dije, no sí, creo que te quiero estar con esta persona. Te amo y los amamos. La tiloversi la tia. Entonces, eso fue todo por el episodio de hoy nos vemos en diciembre en Costa Rica, el evento de Chile, desafortunadamente se canceló. Sí, no fue nuestra fuerza la culpa. No sí. Nos vamos a encoestar qué, pues, puso, se pos puso, puse el año que entre estaremos por allá muy probablemente lo decimos o no lo hicimos ya diciembre. No espérate. Nos esperamos Costa Rrisete. Este nos pueden encontrar en todas nuestras redes sociales. Aquí están apareciendo en la pantalla. Es probable es que sí, pero no. Hora para Papi, que editó este episodio en menos de veinticuatro horas. Wow, Pau estoy cansado. El jefe es el Papi. Después de editar este episodio dijo Papi, Pstura, estoy cansado, Jefe. Nos vemos el próximo martes uy yo lo bendiga. Ba by neneses cuídense