Alejandro Fantino el lunes a viernes de diecisiete diecinueve ochenta y nueve siete. Bueno les decía que teníamos una nota, una charla de altísimo nivel. Está Rafael Grossi con nosotros. Rafa cómo andas, cómo andas aleto el gusto de verte en placer, cómo estás bien, pie muy bien. Acá pasando unos días en Argentina, acabo de llegar de Montevideo. Tuve una visita oficial allí y acá en fin una mezcla de cosas los estaba escuchando. Recién contame contarle a todos los pibes. Está en el otro lado, Rafael, cuál es tu cargo. Concretamente, yo soy el director general de una cosa que se llama Organismo Internacional de Energía Atómica o Recién en la introducción un poco diste una idea de lo que es el organismo que cuida que los países que tienen material nuclear que tiene central en nucleares o que tienen alguna actividad de ese tipo. No desvían. Son materia para hacer armas nucleares. Discúlpame de las armas. También se encarga tu organismo de que no haya o que no haya más de las que hay. Pero o sea a ver se llama OIEA Organismo Internacional de Energía Atómica. Todo país que tenga o una central de energía atómica o una bomba atómica, la OIEA lo mira, lo controla exactamente. Hay que decir que en el mundo nada es igual y hay desigualdades en el mundo que hay cinco países, los cinco miembros permanentes del Consejo de Seguridad de Estados Unidos, Francia, Rusia, China y da de espacio. Hay cinco países que son los miembros permanentes del Consejo de Seguridad de las Naciones de su Unidad. Verdad Quiénes son Estados Unidos, la Federación de Rusia, China, Francia y el Reino Unido tienen armas nucleares. Claro porque hubo un tratado en los años setenta de no proliferación, porque se vio que esta tecnología se estaba difundiendo rápidamente. Entonces dijeron bueno. Vamos a parar la pelota. Los grandes la tienen, ok ustedes la tienen. Tienen que tratar de deshacerse de ellas con el tiempo. Pero lo que tenemos que cuidar es que no llamás, pero no ya veinte, treinta, que no haya cincuenta países que tengan la más nucleares, porque eso sí, que sería una situación sumamente inestable. Verdad qué otros países tienen mira. Hay dos más que están por afuera, que son India y Pakistán, más Corea del Norte, o sea, tres por afuera y hay uno. Hay uno que tiene una situación opaca. Es Israel es un país que no niega ni afirma tenerlas y en este momento, bueno, con la situación que se vive en el saberlo. O sea, ustedes no pueden entrar ahí a saberlo en un país que tenían. Porque Israel no es miembro de este Tratado de no proliferación. Israel, como la India, como Pakistán, decidió no firmar este acuerdo. Entendés que es un poco el que fija el orden nuclear mundial. Rafael escucha y otros países no hay confirmado que no hay. Irán no tiene bueno. Eso es uno de mis de mis temas de dilectos y clientes privilegiados para ponerlo en forma un poco digamos ligera y han en principio no las tiene. No tiene armas nucleares, pero con Irán ha habido históricamente situaciones dudosas, como cuando enriquecían huraño. Esas cosas lo las están haciendo ahora. Pero si te dicen que Enrique es en huraño para fines pacíficos, claro vos tenés que ver, tenés que tener la capacidad de ver todo lo que están haciendo Y a veces con Irán te pasa que no te muestran todo, o que te dicen una cosa y después los inspectores mío van y resulta que encuentran algo en un lugar donde no te deberían haberlo encontrado. Entendéis qué puesto tenés Rafael, qué grosso loco o qué responsabilidad, pero qué te parece es una responsabilidad muy grande. Se sabe cuántas armas lucletes hay en total en el mundo los que las tienen declaradas, declaradas y ahí aproximadamente en este momentos unas ocho mil más o menos ocho cero ogivas. Se llaman ojivas exactamente ocho cero ogivas, Y eso significa que podría destruirse el planeta con cuantas y varias veces, varias veces, varias veces? Hemos llegado a un paroxismo. Vos sabés que en los años setenta ochenta llegaron a ver más de veinte cero armas nucleares. O sea, una cosa totalmente innecesaria, absurda. En un punto, las grandes potencias decidieron bueno bajar. Se desarman o sea, cuando se destruyen, cómo la destruyen las se mantelan, las de mantela qué hacen con el material. En algunos casos, por ejemplo, se usa para la producción de energía. El plutonio que hay ahí, se usa, hace, recicla digamos, se recicla digamos y se utiliza para la p energía. Oh se almacena. En realidad esos países. El punto de vista no proliferación son irrelevantes porque ya han proliferado. Tienen las armas. No ahí lo que hay que avanzar. Eso es otro dilema y mucho más difícil hacia el desarme nuclear. Pero esto, si vos mirás el mundo en el que vivimos es lo diría utópico, pero por lo menos es una cosa que no es para mañana ni para pasado. Mañana quiero volver otra vez y lo digo abiertamente a mí me supera profundamente tu humilda, Rafael, porque conozco a muchos jugadores de fútbol mucho famoso que en el lugar en el que estás. Quiero saber de vos cómo llegaste ahí y de la oea la oye cuándo nace. Ahora está bien, sé fíjate. Este es un año que está bueno para recordarlo, porque la vida nace vide todo el sistema de las Naciones Unidas, digamos de hecho, en forma muy genérica. Viene después la Segunda Guerra Mundial cierto, pues todo el desastre. Ese se trata de armar un sistema internacional que, más o menos no se evita el desastre que había ocurrido. Se crea las Naciones Unidas en sí y una serie de otros organismos que se dedican a distintas cosas específicas, y uno de ellos es este uno de los más importantes, porque justamente se sabía depende de la dependencia. No no dependo. Nosotros somos autónomos, pero estamos relacionados. Por ejemplo, yo voy de vez en cuanto a la Asamblea General o voy al Consejo de Seguridad. Cuando hay algún tema, digamos caliente, pero no tengo una dependencia de dónde está la OEA en Viena. Yo fui elegido directamente por los países. Vimos una elección. Cuántos países hay en la olle Ciento setenta y ocho? Ciento setenta y ocho países y vos sos he elegido, como sos el o elegido que cuál es tu cargo concreto. Director General de ese organismo. Fui elegido en el año dos mil diecinueve y ahora me acaban de reelegir. Qué maravillar un segundo, Qué maravillos un segundo. Qué qué pasa con eso cuando ves que te eligieron como director de la vida, distintas cosas. O venís, de la diplomacia, de carrera, diploma, de carrera y de una cosa que tiene que ver con la historia argentina, con nuestra historia, porque yo empiezo a trabajar en estos temas en el año ochenta y cuatro. Si haces vas para atrás en el rill era, muy pichón, porque eso joven. Sí, sí, bueno, ahí está ahí, pero retorno a la democracia. Pocos meses antes, ya después de las elecciones que gana Alfonsín, había un Presidente de la Comisión de Energía, atómica. El Almirante Carlos Castro Madero y poco antes de asumir el Gobierno, anuncia Castro Madero que la Argentina dominaba la tecnología de enriquecimiento de duraño, que es una tecnología muy sensible, porque te puede, te permite enriquecer huraño para las centrales nucleares, que tres o te permite hacer bombas y se produjo un revuelo impresionante. Entonces el Presidente Alfonsín, en ese momento asume y dice bueno acá tenemos que ver qué tenemos, porque el programa nuclear tenía partes públicas, pero algunas eran. Viste como una película, porque la Argentina enriqueció uranio en una planta secreta. Te da para una película, una planta secreta en Pilcaniyeu, en el medio del desierto, en la Patagonia. Ahí enriquecíamos, ahí hubo una planta secreta. Son mezcladoras. Es una tecnología complicada. Es una tecnología que digamos el uranio vos lo hace pasar a gran velocidad por una serie de membranas. Esa en realidad ahora se usan en las ultras centíficas, que es como la barropa viste que separa el isótopo, que es la parte buena. Te lo pongo así para que entienda la parte que te sirve del uranio y nosotros estábamos enriqueciendo un año en los ochenta, exactamente entonces, en ese momento llega el Gobierno dice bueno qué no sabemos qué tenemos en realidad, como en tantas otras cosas, no, entonces se establece una en la Cancillería, un grupo para trabajar en este tema. Yo en ese momento terminaba el Instituto del Servicio Exterior de la Nación, pues sabéis que la Cancillería tenemos el orgullo de tener un cuerpo profesional. Entonces yo terminaba. Ahí se crea esta dirección que se llama un nombre medio isotérico, Dirección General de Asuntos Nucleares y desarme. Estábamos ahí los pibes que estábamos terminando los cursos en el Isen les llamamos nosotros el Instituto de la Escuelita Diplomática. Entonces viste, cuando vos terminas te asignan, viste vas a trabujar tras hacer como el trabajo práctico claro, vas a trabajar a la Dirección de América del Norte, a través de Dirección de Europa Occidental. Qué sé yo de económica que entonces dicen Dirección de Asuntos Nucleares y nadie levantaba la mano y yo y otro colega mío, el embajador el Gorio Sarnada, dijimos nosotros. Yo quiero ir a eso porque evidentemente, éramos jóvenes universitarios informados y a mí me pareció que eso era un asset argentino, un activo para ponerlo. Era un activo. La Argentina estaba en un tema que no era granos, que no era carne, que no era fútbol, y ahí nació lo tuyo con esto y ahí empecé a trabajar en ello y siempre con el alta y bajaro. Perdóname se estaba enriqueciendo para fines nucleares, para paranomamentísticos nunca, pero nunca se llegó a eso. Afortunadamente, se activó, se desactivó. Entramos al Tratado de no proliferación, que la Argentina no firmaba. Argentina tenía una actitud ambigua, que ambigua Brasil también siempre viste ahorrate que salíamos de gobierno militares en muchos años. Ahora a mí me queda Rafael y ahora de nuevo a vos a la persona. Sí queda como una cosa cultural, medio setentista, ochentista de que si tenés armas nucleares, sos un capanga en el barrio. Sigue siendo así, pero es un competa ochentista. Eso pasa ahora también. Pero Pakistán era más nucleares y se supone que no es un kapanga mundial. Bueno, pero Pakistán tiene una situación muy tensa con su vecino con India. Claro y en la visión de ellos no voy a criticar. Simplemente describo porque debo ser prudente. Es un reaseguro que ellos tienen. Visto desde ese punto de vista, no estoy diciendo si esto es bueno, es malo. Esta es la visión que ellos tienen y lo que sucede es que en un mundo como el que tenemos, donde hay tensiones muy grandes, donde hay nuevas tensiones, el arma nuclear lamentablemente, sigue siendo una cosa atractiva donde hay países y hay países fíjate, bueno que te voy a decir países muy importantes cuyos líderes han dicho. Si Fulanito tiene un arma nuclear, entonces yo lo voy a tener también hoy. Entonces imagínate el laburo nuestro nosotros y cómo haces vos cuando un país decide eso y yo no hago vas caes con tu equipo, con tu CONs Yo tengo que ser viste, no digo nada, pero miro todo y si ves algo que no va, Rafael, contarle un poco a toda la banda. Del otro lado tenés rango diplomático. O sea, soy embajador argentino en este momento estoy digamos, no soy un funsión internacional, no estoy representando a la Argentina, pero sí soy un diplomaterio. Cuando llegas a un país, si vos querés mañana llegar, no sé querés llegás a Pakistán, Sí cómo te? Hace poco tuviste en cómo te presentás en Pakistán. Yo soy la idea de que yo soy el Director General del Organismo Internacional Gno le mandas a usted tu equipo le manda a Pakistán le dice qué tal queremos con la IEA recorrer que tenemos inspecciones regulares. Inspeccionamos regularmente. Te pregunto, podés entrar y puedes inspeccionar. Sí, claro y te tienen que abrir todo para que inspecciones exactamente el caso de Pakistán. Estás poniendo el TTA un poco en un caso especial, porque yo un país que no está en el Tratado de Proriferación, entonces no puede ir a Rusia. O es lo mismo. Es lo mismo en Estados Unidos, lo mismo. Inspeccionamos ciertas cosas, no las armas, porque ellos pueden tenerlas. Pero hay la mayoría de te pregunto, viste alguna vez una arma nuclear? Sí, claro, entraste un booker connor ma nuclear. Claro, claro, Tengo que saber lo que es un arma nuclear para saber identificar si se están haciendo cosas que pueden llevar a eso, si un país está poniendo las piezas del rompecabezas en el lugar justo para llegar a tener una manucle Pero una cosa es que me lo digas es tan grueso lo que me contás. Una cosa que yo te pregunto de viste alguna vez no sé un fórmula uno otras cosas que hayas visto con tus propios ojos. Hayas estado en un lugar, en un hangar donde había un arma nuclear y qué te pasaba dérmicamente, qué te pasaba emocionalmente. Contame ese detalle. Mira una buena charla. Son por estos detalles. Sí, cómo son esos lugares, No me los describas, pero son lugares lubres oscuros, bajo una montaña fríos, cómo estabas y qué te pasaba. Vos étame humanamente. No puedo decir mucho dónde fue esto. Lo que sí te puedo decir es que son lugares donde hay una como una especie de banalización. Es tan terrible lo que está ahí, lo que hay ahí, que hay una especie de banalización técnica. Entonces es como que llegás y viste te explica, viste vistes el auricular, qué sé yo y lo que hay ahí es una ojiva que puede destruir la ciudad de Buenos Aires y la puedes dejar vos tenés en tu cabeza. Como todos las fotos de Hiroshima seguros, no viste donde hay un escombro, donde había una ciudad. Entonces se murieron de golpe, quince cero personas poner en una cancha medianamente llena. Todos No en este momento hay diecisiete mil viéndonos como si cada una bomba todos morimos, todos todos y se destruye completamente una ciudad. No queda nada, no queda un edificio. Entonces y las armas nucleares actuales son mucho más poderosas. Si vos comparás el arma nuclear de Hiroshiman, que aquí espera de quince kilotones aproximadamente, ahora hay armas de megatones, O sea un arma que puede ser bueno. Es sobrecogedor y qué te pasaba, o sea era como decía nare en la banalidad del mal, O sea buen. Traba si era mostraban técnicamente bueno. Esto es lo que marca tal cosa. Esto es un poco, un poco eso y te pasa siempre, aunque en realidad te pasa no solamente frente a los objetos inanimados, sino mucho más, también frente a decisores políticos que están haciendo cosas que no deberían hacer. Y eso a veces es más sobrecogedor, porque vos te das cuenta que en la mente de ese tipo está hacer algo terrible y te hago una pregunta. Decide uno o deciden varios. Depende del sistema político del que estés hablando. Pero normalmente en esos casos hay las decisiones. Es unipersonal, hay sistemas de contralor y de vuelta. Hay que ser muy cuidadoso, pero hay sistema de controlar para evitar que haya una decisión. Digamos inconsulta o impensada. Pero finalmente los americanos hablan del fútbol, el fútbol, del fútbol american. Entonces la valijita donde vos tenés los códigos para desatar armagedón. Digamos no, eso puede suceder. Eso puede suceder. Pero lo que más digamos los países centrales se basan la tenencia, la posesión del arma nuclear en una cosa que se llama la doctrina de la disuasión. No es cierto que en realidad va a estar basada en la idea de que yo las tengo para no usarlas, es para que vos al sepas vos tenés diez. Yo tengo diez. Yo sé que si yo te tiro una vos, me vas a tirar una verdad. Entonces eso se llama la disuasión. Me disuade de usarla saber qué vos la tenés. Había una película. Eso digo o son mucho más joven que yo, pero el año setenta y cuatro setenta y cinco hay una película que fue una película de televisión que se llamaba The Day. Hasta el día después, sí, después que causó la vez ahora y no envejeció bien esa película, pero causó un impacto terrible. Me acuerdo que una escena que esté es tremenda donde de un lado se enteran que han lanzado un misil intercontinental con múltiples ojivas y todos los tipos dicen bueno. Se acabó ya y estamos acá, estamos hablando. Me tomó un sorbo perón y en minuto fui fuiste y fuimos es así. Ese es el arma nucrar. Por eso el sentido de tener un organismo como este, que, si bien no logra el gran desarme mundial de las grandes potencias y de todo el mundo, evita lo peor vos fíjate con los conflictos que hay en el mundo. O tenés el mapa en la cabeza. Eso te quiero preguntar, porque yo te admiré profundamente, hermano, cuando te saliste desde un tren, te acordás. Pero, dame, dame, esos detalles, por ejemplo, por qué los micro detalles hacen una gran historia. Por ejemplo, estuviste alguna vez reunido con Putin, Sí, con él cara a cara, como estás charlando conmigo. Sí, sí, más cerca, sí, sí, Y el importante y fue una reunión importante durante el conflicto. Claro, Claro, Claro, claro, porque dónde nos lugares en dónde te reuniste en San peter uso en Peterburg. Ese día que vos y yo charlamos, yo en realidad está r puedo creer que me lo cuentes así de la simpleza con lo que me contaste es así. Ese día que charlamos que yo estaba en el tren. Estaba en un tren en el medio de Ucrania, porque viste, Ucrania está en guerra, entonces no podés volar y yo estaba yendo a esta central nuclear que se llama Saporilla, que es una central nuclear que los rusos han tomado. Cuántas veces fuiste ya ahí, ahí, ya, fui tres veces a Ucrania. Fui nueve veces. Bueno, esa polilla la tomaron los rusos, tomaron los rusos y decían que había una fisura en un reactor o algo así. Entonces hubo ataques ahí. Entonces nosotros decidimos meternos allí, meternos zambullirnos allí, lo cual no era fácil, porque los ucranianos no querían, porque la tenían ocupada a los rusos. No. Entonces yo logré ir y medio de prepo instalé ahí un grupo con quién fuiste en el tren, con mis mi equipo. Pero el tren que un tren de subiste en un tren en Ucrania. No y claro, un tren en Ucrania. Aparte, llegaste en el peor momento de la guerra porque estaban recién arrancando, había bombars por todos lados y después volvimos en otros momentos difíciles y vos tenés que ir. Y es ahí está lo dramático del tema. Vos sabes que la central esta está en la línea del frente, no está en un lugar en el medio del territorio ocupado por Rusia. Está sobre la línea del frente o está el río el Nípper, que es un gran río que recorre de norte a sur Ucrania. De un lado están azules y el otro notan los colorados. Ok entonces, cuando vos vas allí, vos vas te bajas del tren a unas tancia, te subís a unos vehículos blindados y llegás a una zona gris o se dice en inglés, no Mansland, tierra de nadie que son unos kilómetros y vos tenés que cruzar. Eso te despedí del último ucraniano y del otro lado te recibe el ruso. Y en qué cruzas eso eso lo cruzas depende. Por ejemplo, ahora últimamente hemos porque también tienes que ver por dónde pasas y como es una zona de guerra, está toda minada. Tienes que elegir cada vez un lugar por donde cruzaría ahora, la última vez que fui, que hay inclusive imágenes. Por ahí, si las buscas las vas a encontrar un puente se llama literalmente tierra de nadie. Ese espacio es muy largo. Bueno, yo pasé una tierra de nadie que era como dos kilómetros y esta no. Estas se veían entre ellos inclusive se dispararon. Discúlpame estás como la Cruz Roja. Nadie te puede tirar claro en principio, no, aunque nos sucedió que nos pasó. Dispararon la primera vez, la primera vez porque la primera vez era como probar si nos daba el cuero para pasar. Yo me acuerdo que llegamos al último checkpoint. Y cuando estamos llegando al último checkpoint, empieza a sentirse a escucharse un ráfagas de ametrallas. No sabíamos de dónde venían de todos lados. Entonces paramos y viene el jefe de Seguridad mío y me dice qué hacemos. Seguimos, nos vamos. Yo le dije yo llegué hasta acá. No me voy a ir a mi casa, qué estabas en camioneta. Vamos a habr una camioneta blindada. Pero si te tiran con un obus, entonces hablé con el tipo, un tipo muy experimentado, un duro tipo que había estado en Kabul, en Afganistán. Entonces me dice la decisión es suya. Usted decide si seguimos o no. Si voy decidías seguir el tipo de se día con vos. Yo le digo al tipo yo quiero seguir. Si yo llegué hasta casi, yo me voy de acá. Yo nunca más voy a poder entrar acá. Van a saber qué me fui al mazo como diríamos. No, entonces el tipo me mira y me dice un tipo de Moldova. Moldova es un país chiquitito que está entre ruman y Rusia y me dice qué razón vamos. Le pregunté el equipo, porque eso porque yo soy responsable de ellos. Te digo a toda la gente. Bueno vamos. Yo voy ustedes quédense. Si quieren quédense, no hay. Ustedes tienen familia. Yo también la tengo, pero es mi responsabilidad. No. Entonces vamos y todos me dijeron no vamos. Vamos y cuando empezamos a pasar ahí nos tiraron como durante un minuto y medio, pero les sentían la bala en la camioneta. No impactaron a la camioneta, pero estuvimos un minuto y medio bajo fuego a partir de allí, un minuto y medio bajo fuego. Una cosa. Fue una cosa muy muy emocionante, muy dramática, pero bueno pasamos. Logramos pasar, llegamos a la central y hice lo que tenía que hacer lo más importante. Quién te recibe. Las entraron los rusos. Los rusos sabían que ibas claro te rezas cosa de negro. Te voy a poner una anécdota que te va justamente por esas cosas, de las imágenes y de los momentos. Yo recuerdo que cuando llegó al primer check oin ruso, porque estos disparos fueron en la zona de nadie, no la tierra de nadie, porque quien lo haya hecho sabe que no puedes saber quién fue. O sea, si nos hubiesen hecho algo, hubiesen dicho, no fue él viste nosotros nos fuimos cuando cuando llegó al otro lado, al lado controlado por Rusia, nos paran, nos hacen bajar salgo del vehículo y viene un almirante. Era un tipo de la marina fíjate raro, porque pero me di cuenta que era un tipo de la manera por el uniforme. Yo sé reconocerlo y el tipo Me habló en español, sabiendo que yo era argentino y me dijo una frase, que era una frase política, porque me dice, Director General, bienvenido a Rusia en español. Eso en Derecho internacional, no es Rusia, es territorio ocupado. Pero como diciéndome a noticiate que está, esto es nuestro, esto es nuestro. Entonces por qué le dijiste, eh, y qué le dijiste, le dije. Buenos días y ahí llegamos a la Central, trabajamos todo el día. Qué sé yo, director General, bienvenido a Rusia. Sí, señor y eso te marca, te marca lo que es una guerra, lo que es una guerra de verdad. Y vos vas en esos caminos y de pronto ves un auto chamuscado, un anque volcado, ves como lo tengo todavía en mi memoria, una camionetita chiquitita con cerdos explotados y el sombrero y lo mocasines de un tipo que estaba ahí. Entonces. Ahí es donde la guerra adquiere su realidad, porque estamos, obviamente atosigados de imágenes en las en las películas o lo que sea, de lo que es la guerra. Te puedo asegurar que no tiene nada que ver. Me puedo asegurar que no tiene nada. Tiene olor. La guerra de rafa claro, claro y el olor ha podrido. Tiene o La carne humana chamuscada tiene olor A pólvora tiene el peor olor. Cuánto estuviste en esaporilla Mira tú. He estado varias veces. He estado varias veces. Como te digo, cada vez que voy estoy siete ocho horas. Yo después me voy hago la rotación de los equipos míos porque yo tengo ahí a los inspectores que viven ahí, viven en la central a tener inspectores viviendo en claro que eso era lo que yo quería hacer, no solamente ir y ver cómo estaba la situación, sino dejar gente ahí porque justamente y vuelva a la palabra que utilizaba antes, viste cuando estábamos hablando de las armas nucleares de Estados Unidos, que yo, porque es un disuasivo. Quien sea que que sea sabe que si hace algo con esa planta, ahí está la comunidad internacional. Después te fuiste, o sea, cómo fue tu, si sé que por tu lugar no puedes darme detalles, pero cómo fue tu encuentro computing, fue dentro del sistema o fue dentro del enfrentamiento entre urani y Ucrania y Rusia, Y así fue. A raíz de eso, o sea, tuviste que ser una especie de embajador de yo. Tengo que hablar con ambos, Hablaste con selencia y después te fuiste a a verlo. Putina exactamente Acelenski lo veo regularmente aputing lo vi una vez, probablemente lo vea pronto, pero hablo con canciller, la brop o, la hablas con la drof Sí. Sí, sí, sí, sír regularmente. Es importante porque yo yo tengo que asegurarme que todos entiendan lo que yo estoy haciendo, porque mi papel, cuál es mi papel ahí. Mi papel ahí es evitar que haya un accidente nuclear, que le peguen un bombazo a la central o que saboteen la central. Ese es mi papel ahí, que todavía no lo habíamos dicho en realidad. Cuál es mi papel hacerme el héroe ahí, no o sea, es poner gente allí para controlar lo que pasa, para contarle al mundo lo que pasa hoy, por ejemplo, saqué un informe todos los casi todos los días es de que empezó la guerra nosotros hemos sacado ya casi doscientos y pico dónde se puede entrar a ver lo que haces. Vos tenés en la página web de la UIA y vos no tenés tus redes sociales. Hablo o no tengo cuál es tu red social. Tengo Bueno. Después hay uno de Rafael Grossi. No es X o sea si es x rafa gro x Instagram. Todo viste. Está bueno que te sigan este si. Es muy importante porque de esa manera explicamos escúchame Rafael cuando a los rusos les quedan su inconsciente colectivo lo de Chernobil o no les influye bueno a los rusos y a los ucranianos. No te olvidas que Chernobil está en Ucrania y cuando empezó la guerra, en realidad ocupó Zaporilla y ocupó también Chernobill, porque al principio yo no sé si vos te acordás. Al principio había una hipótesis también de avance por el norte y ingresar acá a Kiev y ocupar un Chernobill que ya no funciona como central nuclear, sino que ahí hay una tarea de desmantelamiento meticuloso, porque está ese reactor. Ahí tiene un sarcófago, ese reactor, eso está reactivo. Todavía el núcleo reactivos. Entonces se va sacando. Eso es una tarea viste muy donde nosotros estamos involucrados. También es otra parte de nuestra función entonces, pero la dejaron. Se fueron cuando la decisión militar cambió, Se fueron y nosotros ingresamos ahí rapa o sea vos tenés equipo controlando Chernobill. También sí, sí, ya o Y y después Seleski nos pidió y lo hicimos poner gente en todas las otras centrales en nucleares de Ucrania. Cuántas tienen y tiene en realidad tiene quince centrales. Qué tales centrales? Exactamente mira Ucrania, que es un país enorme. Viste Ucrania, el cincuenta por ciento de la energía es de origen nuclear y de ese cincuenta el veinte era saporilla. Okfael, contame esto para porque a ver viste uno puede decir está bien. Le hago unan. Le hago una charlo con Messi, charlo con un presidente, charlo con Miley, charlo con no sé qué se yo, charlo con el que se te ocurras con con con Leonado o me hablan dos eso me hablamos. Vio con logra. Pero cuando vos, cuando cuando estás frente a Putin, sí la charla con Putin. Cómo es ese momento, cómo ser una charla, Cómo es? Cómo es porque una charla que profesional es profesional, por supuesto, porque yo estoy ahí y esa es la dificultad y lo que hay explicaste solo con él. Si te solonel, sí, sí, sí, sí, Eso es decisión de él, porque él es el anfitrión. Verdad. Habla inglés, sí, pero la charla en la charla. Él habló en ruso y yo hablé en inglés y teníamos una cucaracha. Viste y él sí, yo yo lo entendía y que sensan perdona el lugar. Es una mesa. Te sentás con él solo en una mesa, en un mundo solo. Sí, te dio la mano y te sentaste a hablar. Nos sentamos. Hay imágenes, también las vas a ver él me recibe. Nos sentamos en una mesa inclusive. Creo que un minutito hubo de audio y después se fue todo el mundo llamó la atención, porque normalmente, por ejemplo, cuando yo estoy concents que hay tú un equipo con él, pero el Presidente Putin decido Pal es el anfitriona. Fison decir qué te pasa o cuando estabas hablando él, porque es también es hablar con la historia. Es una guerra que ya es parte. Es historia, la manta es precisaria qué te pasa ahí adentro de tu cabeza. Yo creo que vos estás focalizado vistes como el deportista de alto rendimiento. Vos estás en ese momento. Bueno, esto que me decís es al final para vos si estás jugando o narrando una frase o una palabra mal puesta exacto. Estamos concentrado en acordar, pues estás tomando notas. Tenés que acordarte lo que queréis decir. Tenés que saber lo que querés lograr esa charla. Tenés que saber cuáles son tus argumentos y los puntos que vos querés decir y después tenés que saber cómo es él y cómo piensa. Influye lo personal influye en una cuestión de él. Si sabés o sea podés ir Por el lado, tenemos que ver vale es como si vos metés la pata de movida, fuiste o sea si vos yo lo que necesito que el tipo colabore conmigo, copere conmigo. Si yo me siento con el tipo y me mando una o no sé y suponete que está en charla comienza y yo te digo, te agredo, soy hostil con vos digo si es algo a mí que no me gusta, me saludado y si ya o se me logra. Es como la mayoniza no va a pegar. Viste vos, tenés que saber vos ss. Estudiante, la plata no exacto. Tienes que ser bilardista ahí o sea, no puedes cerrar vilardista y de sube el día. No puedes cerrar ahí exacta resultadista total. La hecha de estudiante canta en estudiantes. Hay que laborar, como nos enseñó su beldía. No, pero me encanta meta más. Le gusta a todo. Me gusta todo villa, pero bueno. La cuestión que la charla con el tipo es saber qué querés hacer y que el tipo te entienda. El tipo te entiendas. Yo necesito hacer esto, esto y esto. Usted tiene el poder, pero usted tiene que entender que si usted no me deja a mí trabajar, puede pasar esto, esto, esto, esto y esto, y que es mejor que podamos evitar, porque un accidente nuclear en esa planta ciertamente no beneficia a Ucrania, pero usted tampoco lo beneficia y lo entendió. Bueno, ahí estamos. No no pasó nada. Gracias, gracias. Tongo que mejorarlo por ahora. Sí totalmente. Si yo le digo siempre, pero la gente dice usted tuvo éxito. No tuvo éxito, no para justamente el partido. Escuchando otra cosa, contame de Arabia Saudita está nuclearizada, la vida la nves ahorita quiere y te voy a decir una cosa que te va a sorprender mucho. Argentina está ahí con el IMBAP, con IVAP, o sea es que el otro día fui o sea qué es. El IMBAP es instituto IMBAP es I quiere decir investigaciones aplicadas. Y el nombre es muy simpático, porque el nombre viene en realidad de una gerencia que había en la Comisión Nacional Energía Atómica, que se llama investigación aplicada. Y qué hacemos en el mos reactores, hacemos reactores, hacemos radares, se hacen yo tengo que ganar. Gracias por ellos. Y los árabes compraron esa tecnología. Cómo no le compraron. Les compraron un reactor de investigación y un reactor escuela y no puedo poner esos términos. Un reactor muy pequeño, debajo de baja capacidad para ir entrenando a su gente, porque lo que quiere audi audita perdón. Tener un programa nuclear grande, diez centrales nucleares En fin quiere una cosa que parece paradójica, porque vos dirías para qué quiere un país que nada en petróleo y flota en gas centrales nucleares y para qué lo quieren. Lo quieren, porque ya lo ha hecho. Emiratos con mucho éxito. Hay miratos árabes, tiene cuatro ce entre al núcleo y vengo de ahí, vengo de Dubái porque viste las compras. Claro eso te pregunto porque tengo un amigo que estuvo ahí, que trabaja en vio disel y me contaba que notó un cambio, casi una ruptura epistémica con respecto a los combustibles fósiles. Bueno, como que esto fue un antes y después, como que tienen fecha de vencimiento? Bueno, claro eso viste en esas grandes conferencias. Se ha venido discutiendo este tema durante mucho tiempo. El resultado de esta conferencia. Yo estuve ahí porque para nosotros era muy importante que nuclear no se quede afuera y no nos quedamos afuera. Lo gramos un objetivo muy importante en ese sentido, pero porque es una energía limpia, a diferencia de la foto, y sí se camina hacia una transición. Los más ambiciosos querían una discontinuidad en inglés face out, pero no se pudo poner esa frasciología en el documento final, sino que se habla de una transición gradual. Es decir, hay que pelearla. No hay sí una decisión muy clara de avanzar, poner más renovables, que es muy importante, pero hay que pensar que hay grandes economías que son muy dependientes de los combustibles fósiles y que no las van a eliminar del día. Hace poco la India, las grandes potencias del mundo que tiene nuclea. Andramody un grande y él me decía estamos hablando de eso. Bueno. Si nosotros sabemos que tenemos muchas centrales térmicas de carbón que son son contaminantes, etcétera. Yo tengo tres millones de personas que trabajar en ese sector, tres millones solamente en India. O sabés que en día ya es el país más populoso de la Tierra. Uno tres, o sea, mil trescientos millones de personas no superó a China largamente. Entonces, es decir, vos tenés que tener una idea de cambios que sean realizables. Escúchame con China, hablas tener relaciones con Chishi Mpin. Sí, claro así, Shin Ping no lo he visto. Aún ha estado con el Canciller. Ahora me voy a volver a ir o China. También la agenda es amplísima perdóname te miraba en cinco segundos se me fue mi mente voló hacia un lugar que te lo tengo que decir. Sí, digo tengo frente a mis ojos, un hombre de la diplomacia nuclear, un hombre que abre todas las puertas del mundo. Sos un embajador de la paz, porque si bien no ese es el pero llevas paz donde va. Rafael Grossi con su equipo, la OEA lleva paz. Y si yo fuese Gobierno o juega de nueve o sea mondino y vos porque mondino es relaciones que yo voy a ver, tengo muchas ganas de usarla. Me volé y dije, pero me quedé. Estabas hablando en un momento que me puse para este tipo como no, este hombre tiene que ser un embajador nuestro o sea te voy a preguntar un ídolo he sido. Ha sido el más grande honor que he tenido en mi vida a ser embajador argentino. O te puedes imaginar es como cuando entras si es demonio. Está Rafael, pero es un embajador. Tenés que ser como un hombre, un embajador sin cargo en el cner en mal sentido. Eso lo que yo soy mi ley te llamo y te digo Rafael recibo, ayudame a abrir puertas y ayudamos a que nos conozcan, a ayudarnos a que haya paz en Argentina y en siempre lo hacés. Sale siempre lo hacés porque, obviamente, aunque yo soy un funcionario internacional y a donde voy, lo tengo muy en claro. Eso yo soy represento a ciento setenta y siete países. Nunca dejo de ser argentino, nunca ni un momento y de hecho, llegué ahí. Pero si vos querés hablar con el presente de India, hablas? Pero claro, si vos querés hablar con el si quisieses hablar ahora con melon y hablas, si querés hablar. Tuve con ella hace muy poco. Tenemos una muy buena relación, o sea querés con la brof habla, si querés hablar con el Canciller o con las relaciones internacionales de China. Hablas, parte no ordena a mi función, pero hablas, pero sí, claro y si quisieras hablar porque tuviese que cebar algún tipo de mensaje a lo marco, polo por más que en la diplomacia se maneje de otra manera. Pero vos sos un embajador, vos podés llegar a la vos, como se dice en nuestro mundo, podés abrir con muchísimo respeto. Si te proponess abrir una puerta o hacer una conexión, Vos conectas dos tienes que haber una lógica. Quiero si la podés hacer, pero claro, por supuesto, y siempre podés ayudar. O sea yo, obviamente, creo que es mi deber darle a mi país que me dio todo todo lo que yo pueda mi visión. Espero ver al Presidente lo vas a ver ahora. Espero que sí está ahí en el aire. Todavía no me han confirmado, pero espero verlo. Te voy a decir una cosa. Te quiero preguntar, decímelo te quiero contar si tenés algún tipo de preguntas de los líderes mundiales por Javier Miley. Sí, sí, sí, y eso te lo quería decir. Te lo quería decir, porque es algo que y espero tener la ocasión de comentárselo a él. Es muy llamativo, no, pero donde he hablado y ya desde antes en el año, cuando el proceso electoral argentino y la proyección de su figura comenzó a tomar una densidad que hacía pensar que podía llegar a donde llegó. Era viste cuando terminas de hablar de los temas nucleares o de los temas de no proliferación o lo que fuera por él. Estás hablando con un líder x y griega o zeta. Terminás dos minutos digamegross y ahí hablás no. Y eso es importante. Eso lo han pasado con líder no me desnombres. Te han preguntado el líder de todos, con todos, con todos qué piensa de mi ley y te puedo preguntar qué les decís. Yo ayudo a mi país, ay qué lindo ese che. Pero obviamente, obviamente, obviamente viene eso, Rafael, cómo no lo vas a hacer. Yo mira. Yo he tenido el privilegio de llegar a donde he llegado. Estoy en donde estoy y es de mi deber lo hago con otros presidentes, pero con el Presidente mío y te digo hoy te va a resultar en este momento quien habláis soy yo. Cuando asumió el Presidente Alberto Fernández, no lo vi y le dije le vió. Yo tengo el privilegio de ver el mundo de una forma que no es la mejor, quizá, pero bien de cerca. En primera fila, me regalas tu visión del mundo hoy que hay muchísimos pibes escuchándonos y viéndonos, y esta nota superarár largamente las ciento cincuenta a doscientos mil visualizaciones y todos los cortes que se hagan para redes, porque vos sabes que hoy la viralidad es total. Qué mundo de Rafael Mira. Hay un mundo que se complicó mucho porque han surgido tensiones muy fuertes que no eran tan manifiestas hasta hace un tiempo. Pero mi visión es una visión fundamentalmente optimista. Qué tensiones se pusieron más tensa fíjate lo que está pasando entre China y Estados Unidos, la guerra en Europa, guerra en Europa? Guerra en Europa, una guerra que te hace pensar más en la primera Guerra Mundial que en la segunda. Nosotros ya pensábamos, visto todo el mundo asumía no. Si hay un conflicto, son conflictos en países subdesarrollados. Los conflictos de una guerra parece una guerra atascada antido. Hay ciber conflictos. Puede haber operaciones y vos tené tenés operaciones en el corazón de Europa que te hacen pensar en verdad y en la frontera entre Alemania y Francia, con trincheras, con una línea que se mueve cien metros para acá, cien metros para allá, con cientos de miles de muertos, con blindados que se están moviendo. Vos tenés eso. Vos tenés lo que está pasando en el Sahel, en África subsahariana. Con toda esta vista, que han habido una serie de golpes de Estado en la frente Belisario y toda esas cosas es por el gas. Eso bueno. Hay una cantidad de cosas. Hay grupos, digamos radicalizados, o el mundo está tenso, Rafael, el mundo está muy tenso. Y te pregunto todos respondo donde a una misma matriz en la tensión o son matrices de tensión fragmentada. Las tensiones que pueden estar en África son de una naturaleza. La atención europea es de otra naturaleza. Hay una tensión, de un giro del mundo hacia la ortodoxia, hacia la derecha, que tensiona con otras formas más centradas, más socialistas. Son ciclos pasajeros, porque así como vos, podés tener un ciclo hacia la derecha o al ser el centro de derecha. Después has tenido otros momentos muy marcados y recientes donde has tenido exactamente lo opuesto. O sea, esos son citios y, además, estamos hablando de régimenes democrático. No te olvides que las democracias son una minoría en el mundo. No olvidemos eso. Cuando vos ves los países del mundo hacen una estadística, o sea, el mundo en su gran mayoría no es democrático. En su gran mayoría, dónde tenés democracias. Vos en Europa, en América definamos bueno, sí, democracias en elección liberal. Estos días se habla mucho del liberalismo, democracia Alberdiana, elecciones. No hay muchos lugares en el mundo, bueno hay, pero no son la mayoría. No lo había pensado y eso también es una realidad que debemos entender. Hay una especie de visión que no está mal que así sea, porque nosotros vemos el mundo desde nuestro hincho viste, pero si vos empezás a mirar lo que está pasando en el mundo. Tenés que ver que existen presupuestos culturales en otros lugares del mundo donde la división de poderes no es un valor, o eso es un tipo que lee mucho montesquie el espíritu de las leyes legislativa, judicial, y no voy a tomar países para no ofender nadie. Yo no puedo so no poder, pero pensar hay grandes países que no tienen esa visión, que no tienen esa cosmovisión y que son países muy importantes de pronto que tienen otra otra manera. Y eso es lo que no sé si es bueno, es malo. Lo que yo tengo como operador internacional es que entenderlo totalmente bueno y actuar en esa cancha. Yo miro el mundo indefectiblemente, todos miramos el mundo desde el lugar desde donde estamos. Es natural que esto sea así. Yo no soy confuciano y lo confuciano me determina una forma una cosmovisión claro. Yo no soy, no sé de pronto. El hindú tiene una cosmovisión totalmente diferente a la nuestra. Exacto. No soy un animista africano por un ugandés o un aliien de Sierra Leona tiene una mirada. El animismo difiere totalmente una religión, una religión católica, como la mía, que difiere de un mundo protestante, católico protestante, como puede ser, o sea que Estados Unidos soy o Inglaterra, el mundo anglo viene razón y bajalo eso a la política. Claro total, sí, claro, viste entonces vos lo bajas a la política y a la acción internacional o a la proyección internacional de esos países. Se te vuelve un mosaico. Todo auto mosaico viste es un caleidoscopio más que mosaico. Y cómo ves Argentina. Ahí a futuro qué mundo nos toca. Es un mundo para el cual no te metas en ruidos, porque vos sos un tipo que tenés que mantenerte sin una mancha en tu delantal, ni una manchita tiene que ser a ver, pero vos sabés muy bien que hay una para algunos a ver. Yo soy licenciado en filosofía. Para mí el significante o la palabra es flotante. O sea, la palabra es como una moneda que tiene un troquelado que a partir del tiempo que pasa, hoy tiene un valor y mañana tiene otros. La democracia tiene un valor hoy. En otro tiempo tuvo otro valor. La libertad tiene un valor hoy y otro. Es un significante flotante. No es algo que me digas esto es un vaso. Bueno. Hoy se le dice vaso dentro entre cincuenta años no se le dice vaso entonces lo que se le llama hoy mi ley vino a modernizar a Argentina para meterla en el mundo. O sea esta Argentina que se supone que viene. Es una Argentina que podría encajar como fichita en el rompecabezas del mundo. O no tiene grandes posibilidades. Tiene grandes posibilidades. Yo te digo, yo recorro el mundo. Yo recorro el mundo y hago abstracción del tema de la actual Presidencia, de la anterior Presidencia. Estoy hablando de la Argentina, con lo que tiene, con los elementos que tiene. Después la Argentina se dará sus Gobiernos y esos gobiernos verán cómo se ordenan en la cancha. Con con lo que tiene, la Argentina tiene enormes posibilidades, porque yo lo que veo en el mundo y no voy a descubrir nada, pero lo que vos ves en el mundo son tremendas, crisis, por necesidades de tipo energético, necesidades de tipo alimentario, necesidades de tipo sanitario que hacen que ciertas sociedades sean o inviables o sumamente complicadas. Para ahí, para adelante, la Argentina tiene todos los elementos sobre el tablero. El mundo se está cerrando o se está abriendo. El tema del hombre migrante se cierra a ver las culturas y el hombre hoy está caminando. El mundo está habitando otros lugares, o sea está mucho más. Se puede decir que tecnológicamente está más conectado, pero esto se transfiere a la vitalidad del hombre, o sea, el hombre. Este es un mundo más abierto, es un mundo que se está cerrando, depende de dónde estés en la escala social. Alejandro Fantino, los colegas que están acá de pronto o sea que tenemos en cierto privilegio en cuanto a educación y medios. Sí, el mundo es lo que está globalizado. Yo estoy seguro que vos vas a cualquier lado y armás algo muy bueno, pero vos tenés el problema de los migrantes que se mueren en la pedusa. Al mismo tiempo, entonces hay que ver esas realidades y esas afirmaciones así un poco muy genéricas. Vamos a hacer un mundo integrado, vamos a hacer un mundo desintegrado o no. Por eso te digo hay que tener la modestia de ver la complejidad de lo que tenés por delante, porque las cosas pueden ir en un sentido o en otro de acuerdo a cómo vos juegues ese partido vos declinas lo esto a lo que puede estar pasando al mundo. Qué va a pasar a los Estados Unidos. Es un año electoral. Si gana o sigan a B. No cambias y ganado si gana B para vos, para mí no, porque a seguro, si ganas mira te digo ai B en Estados Unidos y el año que viene Gana tenés un mundo y si gana B, tenés otro mundo. Con respecto a vos, a tu trabajo, bueno, es decir, con relación a la importancia que se le da al Organismo Internacional Energía Atómica, no eso es en Estados Unidos es VI partidario. Ellos reconocen que Oía es un factor formidable de estabilidad. Hables con quien hables hablaste con viyven vos personalmente no he estado con él. Sí, pero no digamos Te habías hablado, pero no debería decir qué habla perfecto olvídate porque no no está bien. Está claro. Escuchame una cosa vos te gustaría ser bueno, o sea fuiste reelecto no yea es un paso que te tranqui te gusta o sea si lo disfrutas es tu mundo este o te gustaría dar un paso de pronto. No sé a la o no hay quien habla de eso, pero mira. Tenemos un gran Secretario General por el momento y hay que apoyarlo. Es se llama Antonio Guitarres. Está en su segundo y último mandato. El próximo turno es para América Latina. Vamos a ver y en qué consiste ser Secretario General de Naciones Unidas. Es un tema, o sea que justamente el otro día yo tengo un gran respeto por gustar lo veo va a ser muy respetuoso lo mío para mí desde mi mirada de afuera. Si vamos a decir che qué tiene más peso específico para un país, tener un papa o tener un Secretario genara. Lno yo. Si me dieras elegir las dos cosas, pero siento que elegir uno te dijo depende, como vos toques, la partitura y eso se aplica a mi organismo también la partitura es la Carta de las Naciones Unidas. Es tu mandato lo que vos podés hacer o, en el caso mío, el Estatuto, el Organismo Internacional Energía Atómica, entonces vos eso lo tomás y como un conductor, como un director de orquesta, es decir, es distinto subimeta que otros. Es la misma partitura, en la misma partitura, pero él o Von Karayang tocan distintos y tienen una manera de expresarlo distinta. Y así es como lo veo yo yo, en el caso de mi organismo, agarré la partitura y canto muy fuerte, como en el barrio reciente. Te pinta de cuerpo entero lo desaporilla. O sea vos vas al frente, O sea vos vas y jugás, vos no tenés, vos sos un tipo que camina y vos sabés que al final la gente eso lo ve bien, repetíme lo ve bien. Lo ve bien, es decir, los líderes, porque se dan cuenta que en el fondo vos estás jugando un papel. Es un metabolismo viste, es un metabolismo donde un organismo internacional para qué está. Es una pregunta la gente. Cuando vos representas algo, la gente olfatea la tibieza totalmente. Te van a, te presionan, te insultan, te amedrentan, te amenazan. Todo eso sucede si vos das una señal de flaqueza. No hay que ser arrogante. Nunca. El director de uno gran internacional tiene que tener una humildad, pero en una humildad expresada, en la expresión exterior de la humildad. Perdóneme. Yo. No, No, No, No, No, Yo acá, Estoy acá, pero estoy muy claro en cuál es mi papel. Cuáles son las características de un líder para vos la cara primera característica, primera característica y ahí voy a los clásicos y a esa frase que a mí me encanta y que la uso mucho, Y es que no hay buenos vientos para el que no sabe a dónde va? Qué lindo eso, no hay buenos vientos para el que no sabe dónde va? Romana, no hay bien, nunca va a haber buenos vientos. Vos tenés que saber a dónde, A dónde, A dónde? Querés ir qué querés hacer? Yo, cuando fui candidato de este organismo, yo tenía una idea en mi cabeza de lo que quería hacer. Qué es lo que quería. Ser Director general de un gran organismo, tener un bol sueldo, vivir en Viena, tener un chofer. No podía hacer es siduar, viste durar. Ahí me dio cremente ser un burócrata y vos fíjate la vida. Lo que me puso por delante no me puso la guerra. Me puso la pandemia o fíjate. Nosotros somos un inspectorado internacional y la pandemia era muy jorobada para nosotros, porque era una gran oportunidad para que el que quisiera hacer algo medio raro hacerlo porque no, cuando el gato no está, los ratones bailan cierto y yo dije acá, nosotros nos metemos en todos lados, nosotros seguimos, nosotros no paramos, nosotros no paramos. Y después hay otra dimensión que todavía no mencionamos. Lo que me gustaría mencionarte, que tiene que ver con todo lo que hace el oía en cosas que ni te imaginás, por ejemplo, cáncer a con los isótopos, radioterapia viejo. Qué es radioterapia, Es tecnología nuclear y eso lo hacemos nosotros. Acabo de llegar a alguien que en este momento está combatiendo un cáncer con rayos. Es oea en algún punto, en algún punto, sí, o sea en un país rico, en una clínica privada, pero nosotros vamos a donde no hay mira. Estuve hace poco en el Congo, Pongo esa gran máxi en el medio de con ese río de pecho. Ancho ciento ciento diez millones de tipos viven en el Congo. Ciento diez millones. No hay un centro de radioterapia. Me está bromeando un cáncer. Un cáncer es una sentencia de muerte. En el Congo no hay un centro de radioterapia público. Hay un hospital privado para la elite pone, pero lo ciento diez millones de tipos que están ahí. Entonces, yo fui ahí. Dije vamos a hacer un centro de cáncer. Hablé con Macron Presidente de Francia, el Primer Ministe eso era belga. Eh claro, el Primer ml de Bélgica también. Entonces dijimos bueno, vamos a hacer eso. Vengo te voy a decir túve en Uruguay hasta ayer les estamos dando mamógrafos. Les estamos dando, es decir, hay las aplicaciones nucleares que por eso es como hano viste el Dios que tenía dos caras el oguía. Es así. Estás en esa agenda, estás con lo tanático y estás con leleros con la vida exactamente exactamente porque vos estás en esto que hablábamos, estás buscando muerte con una inspección y estás tocando vida cuando llevás exactamente, muy bien, exactamente ahora saqué un programa también que se llama atosor food en inglés, que se llama átomos para la alimentación, porque también con las técnicas de irradiación vos evitás que se te pudran las cosechas o erradicas mira. Los uruguayos tienen un problema muy grande con la mosca vichera, el gusano barrenador, que así se llama, que está liquidando las ovejas ahí. Entonces vamos a darles una ahí porque hay una tecnología en algunos lugares. Se aplica en Argentina también que es de la esterilización del insecto. Vos esterilizás al macho para que no lo produzca claro rafa. Me quedan dos minutos. Me pasé un segundito cuando está el profe viñas que hay, pero te aprovecho. Viste visto Benhaimer la película. Sí qué te pareció bueno un personaje, un personaje contradictorio, contra un personaje contradictorio. Hermano te Admiro mucho cerrate y con lo que tengas ganas decirle a la gente del otro lado y hablando de Argentina, vos sabes que estamos todos entre ilusionados y también angustiados por lo que se está viviendo y qué le quieres decir a la vez muy lógico y creo que hay que ver. Primero, yo lo noto, lo palpo, porque vengo de vez en cuando a mi país nada más yo noto una ilusión. Esa ilusión no debe morir. Hay que pensar en los que piensan distinto. Son muchos y eso es lo que creo que tenemos que tener en mente y como te decía antes, la Argentina tiene los elementos. Viste como eso, rompecabezas que haces en el verano, que tiene como las piecitas están ahí. Si nosotros ponemos las piezas en su lugar, nos va a quedar una linda imagen. Hay otros que no tienen las piezas. Argentina las tiene y esa es la reflexión con la que te quiero, la que te quiero dejar y te agradezco mucho. Así que la seguimos no, Rafa es un placer hermoso realmente tener acá de tenerte acá. Gracias en serio, Rafael te Grades. Ahora charlamos con Rafael Grossi. Quiero agradecerle también a Caro Barros, que nos dé una mano enorme para poder tener gra una amiga, una crack también colega, una fenómena. Así que bueno y gracias a todos ustedes por haber estado muchísima gente se quedó gross así groso. Rafael es un fenomenal, la gente de che, un genio este tipo excelente. Buena nota fanta decía Martín, gran nota Fantasy excelente. Rafael Grossi un crack que bueno. Dice el faccia épico. Luis Regola dice gran nota. Joe Hice excelente y muy buena nota de ese Alexi Sarati, un grande. Rafael el conde rasellape espectacular. Rafael gro Grossi. Gracias. Bueno queda esto. Esto es lo bueno. Que tiene, que queda, no desaparece. Nos vemos mañana si Dios quiere. Pasen Alli Indi y gracias por todo. Nos vamos a la fiesta de neuro Esta noche Chao multiversos fantinos en eura