Buenos días, madre, esfera, Buenos días mal, esfera comónica de la fuente. Buenos días, madres cera Bienvenidos un día más a nuestro podcast, el podcast de la comunidad de creadores de contenido sobre crianza en castellano. Unos cuantos años llevamos ya con vosotros acompañando os. Hemos tratado todo tipo de temas, todas las cuestiones acaban pasando por aquí, por madre esfera y es que contamos con Tenemos una suerte inmensa y es que conocemos a muchísimas personas y con las cuales podemos hablar de prácticamente todo y como todo nos atraviesa en este mundo madre esférico que vivimos, pues todo nos viene bien y todo nos parece súper útil, incluso temas tan chungos como el que abordamos hoy. Pero siempre tengo la suerte de contar con gente, pues en este mundo virtual, con la cual cuando me vienen estos temas y llega algo así como lo que vamos a bordar. O y digo esto lo tengo que tratar con Carolair Alvarado, que para eso la conozco desde hace muchos años, ya Caro y muchos años padre mío, es cualus nza y que me parece una persona indicadísima, que sabe muchísimo y que, además, lo comunica de una manera que a mí me parece muy positiva, que nos enseña a todos y con la cual aprendemos siempre, incluso aunque nos cueste porque este tema es difícil de abordar. Vamos a hablar de prevención, vamos a hablar de abuso. Durante la infancia, Carolai es terapeuta especializada en la prevención del abuso sexual infantil y la conocemos desde hace muchos años, porque lleva mucho tiempo ya divulgando desde sus redes sociales y ahora desde su web bien carola y cómo estás. Cuánto tiempo? Cuánto tiempo? Sí, pues, como decía muy contenta de poder ser nuevamente aquí contigo ahora que te decía, no me has encontrar así un poco con la sensación. Así, a flor de Piel, acabo de salir de sesión en donde también se remueve muchas cosas y desde donde veo realmente la importancia es, como reconfirmar lo que ya percibo, de la importancia de trabajar este tema desde todos los niveles la sociedad. Nos hemos anclado a trabajar la prevención de la parte, obviamente que nos mueve de proteger a nuestros niños del malo de la figura negativa. Pero mi labor de prevención siempre va enfocada a hacer una prevención bidireccional. Hay que trabajar en que nuestros niños no sean agredidos sexualmente, que puedan tener herramientas y que nosotros podamos hablar de este tema en casa, que podamos detectarlo. Pero, obviamente, también los agresores salen de una casa, no salen de una cueva en donde viven a oscuras, no tienen unos padres, tienen un entorno social, es decir, entonces los agresores pueden estar también en nuestra casa. Podrían ser nuestros hijos, nuestras hijas, es decir, también hay que tomar medidas y hay que hacer una crianza en base a evitar que nuestros niños cometan agresiones en un futuro o no tan futuro, porque a día de hoy estamos viendo que las agresiones entre iguales cada vez no es que se den sino que están saliendo más a la luz. No estamos conociendo más casos. Entonces esto también viene derivado por por toda la tecnología, por todo este acceso que hay que sería como un apartado gigante a hablar. Pero en sesiones me doy cuenta de todo esto, de qué importante el trabajo en doble dirección que tenemos que hacer. Oye habrá personas que te descubran porque van llegando a este mundo madre férico, de repente o nos descubren en este podcast o de repente saltan por el tema del que vamos a hablar y dicen. Pero bueno, y esta mujer quiénes, qué hace, de dónde viene, qué contexto tiene para saber quién nos está hablando. Bueno, yo soy una mujer que conoce el abuso sexual en carne propia. Sí, estuve prácticamente treinta años con ex experiencia de vida y tras ello, para ser así como un resumen, tras ello, mi proceso de recuperación vino con la maternidad a donde en profundidad en mí y en esos lugares donde no queremos por voluntad propia ir en mi caso fue por la necesidad de proteger a mi hijo, por ese extremo del punto en donde había llegado que las agresiones ya no eran parte de mi pasado, sino que formaban parte de mi presente y se estaban llevando la mejor parte de mi vida en o ese momento, que era criar a mi hijo y disfrutarlo. En ese momento, un proceso de recuperación toma como mucho más potencia y nace esta parte en la que necesito hablar. De esto empecé a comunicar y con ello nace otra necesidad de necesito encontrar más información. Necesito formarme, porque lo que encontraba en ese momento era que había información, pero desde un tono para profesionales, de este tono tan técnico del cual yo siempre intento rehuir, porque al final, los que estamos a pie de que halle somos las madres, los padres, los cuidadores, que no somos profesionales, que lo que sabemos hacer es crear, que queremos criar y necesitamos que nos pongan las cosas como así pasadas por esos filtros. Cuando empecé a formar, me sentí mucho miedo porque no entendía nada, porque era como o sea, yo he vivido esto, pero no estoy entendiendo nada entonces un poco. Mi misión ha sido siempre adquirir toda esta información, toda esta formación más académica, para poder triturarlo y darlo, pues en un lenguaje más digerible. Eso me ha llegado a la universidad nuevamente a mástersy en donde, desde ese punto puedo sentirme muy agradecida, porque todo este proceso de transformación y de recuperación ahora se ha convertido en un medio, en un canal para ayudar a otros y a otras, no solamente a hacer prevensión en la crianza, sino también en los procesos terapéuticos que tanto me encanta trabajar. Entonces ayudo a las personas. Desde este punto, desde la parte en la que yo lo he vivido y puedo entender perfectamente, cuando una persona viene a sesión y es como es que no sé cómo explicarte y es como te entiendo perfectamente, eso que no sabes explicarme, porque yo estaba ahí Y desde este complemento, que es la parte ya más profesional y adémica que también he tenido, me siento feliz de poder estar en este punto, madre mía, como me gusta muchísimo porque vamos viendo, como las personas que vais pasando por este podcast y que vamos conociendo a través de las redes benditas, redes en muchas ocasiones que nos permiten conoceros cómo vais evolucionando, creciendo vuestros proyectos. Bueno, pues van también convirtiéndose en algo mucho mayor. Y me hace muchísima ilusión, de repente volver a tenerte aquí, aunque sea para comentar algo bueno, pues algo que hemos visto en los medios de comunicación y que nos ha dejado, pues un poco no sé como al cuerpo la verdad. Así de primeras, la primera noticia que tuve me dejó como bastante impactada, pero me parece como algo no sé si decirlo, no quiero decir representativo, pero es verdad que estas cosas, aunque no nos gusten. Y estoy hablando de lo que ha pasado con el Dalai Lama y como con un niño al que estaba una celebración, que estaba con ciento veinte niños, me parece que tenía alrededor una jornada, le pidió de aquella manera que le diese un beso en la lengua, una situación absolutamente terrible, terrible o sea, desde una posición de poder y que nos quedamos todos como no queremos ver esto, pero es que no queremos que pase. Y sin embargo, esto está pasando claro y entonces dije tiene que esto hay que comentarlo fíjate. Cuando yo veo el vídeo, lo primero que a mí se me viene a la cabeza y yo sé que es un poco así como quizás disruptivo. No es tanto el vídeo en sí, porque a día de hoy, lo que sucedió ahí sucede mucho más de lo que realmente estamos viendo. Lo que hemos visto es una ráfaga, una captura de cómo está el abuso sexual en la sociedad. Desde la parte de este donde yo trabajo, no me llama la atención eso tampoco me llama la figura de la persona que lo que comete esta agresión sexual. Justamente por este bagaje que hay lo que a mí me llama la atención, que es donde siempre voy a poner el foco, es en la reacción de la sociedad y fui muy clara cuando lo hablé en las redes sociales, cuando la sociedad deje de escandalizarse por quién comete la agresión sexual. Es que habremos dado un paso gigante en este punto, porque cuando salen estas noticias y el titular es enorme, el Dadai lama y ha hecho esto. Y como que la figura es tanto que es, como que tenemos que entrar en nuestra mente a romper una piedra ahí y que podamos entender cómo esta persona. Yo creo que cuando me doy cuenta de esta parte, es cuando es como aquí hay mucho trabajo que hacer. Por qué no hemos entendido ni la mitad de lo que es el abuso sexual. Sí, es como a ver vamos a primero de la formación y del curso. Qué es el abuso sexual o quién puede cometer el abuso sexual. Puede cometerlo cualquier persona, sobre todo una figura que tenga un poder. Cuáles son las dos características principales de la agresión, la coherción y la simetría, la simetría en cualquiera de sus dimensiones. Y aquí estábamos viendo una simetría de poder de edad, una simetría total. Entonces, cuando la sociedad responde en ha sido el Dalai Lama. Es que esto y sobre la figura, para mí es como tenemos un serio problema mucho más allá de esa agresión sexual, que es como desde dónde estamos haciendo prevención, desde dónde estamos abordando este tema. Para mí ese fue el impacto. Sí, luego fue el impacto de ver cómo se trabaja este tema en redes y qué bueno que me pueda dar este espacio, porque hay algo que me gustaría dejar como muy en claro. Las personas que nos dedicamos a divulgar el tema de la crianza nos tiene que quedar súper claro esta primera base, que es de lo que estoy hablando. Tenemos que romper ese patrón de quién puede ser la persona que agrede a nuestro niño o a nuestra niña, puede ser cualquier persona. Cuando vamos a abordar este tema, tenemos que cuando vamos a dar esta noticia, tenemos que salir al frente, porque tenemos una responsabilidad de comunicación a nombrar lo que se está cometiendo, lo que está sucediendo con las palabras con las que defines. No podemos adornar, No podemos usar eufemismos sobre esto, porque hay personas detrás de tu móvil, de la pantalla que han podido vivir esto y que necesitan que esto se diga en voz alta. No necesitan eufemismos sobre aquello que yo, como víctima, todavía no estoy pudiendo verbalizar, porque eso confunde más a las personas que lo han vivido a las personas que pueden estar viviéndolo también en ese momento. Cómo catalogo yo ese vídeo como un vídeo polémico, como un beso pedido. No se está cometiendo un abuso sexual infantil? El Dalai Lama ha cometido un abuso sexual o infantil? Claro alto sin miedo, porque lo hemos observado, lo sabemos. Entonces encuentro que como parte de responsabilidad que tenemos a la hora de comunicar o desde nuestro punto de educar en la crianza, no las personas que se dedican a esto, que tienen comunidades y antes. Para mí fue como otra vez, una decepción muy grande de algo que observé también en redes. Fue ese miedo por el algoritmo. El algoritmo nos censura y a veces llegamos a ciertos niveles en los que abuso sexual infantil, es que ya ni siquiera lo puedo leer, es que ni siquiera lo entiendo. Entonces fíjate cómo ese miedo y ese tabú cómo también se marca en nuestra forma de comunicar, pese a que queremos comunicar, cómo nos vemos atados también a esto. Entonces son cosas que hay que romperse, porque cómo vamos a pretender que las víctimas salgan a hablar si nosotros que a lo mejor, pues no lo hemos vivido, no podemos quiera verbalizarlo o qué razón tienes. Y además, es que es cierto porque esto cuando salga en el canal de YouTube en sí, o sea, normalmente las redes te censuran las palabras son incluso cuando quieres alertar, o sea, tú con tu buena intención y tú oye que esto lo quiero hacer. Bien, es que esto se llama así te tiran el vídeo o va justo encontrar el sistema Y yo lo he vivido, o sea, yo llevo creo que ocho años divulgando esto, o sea, mi cuenta de instagram es. Creo que de las más pequeñas para todo el tiempo que lleva, porque he vivido censura, me quitaron la cuenta. Ahora salí a hablar en YouTube y ahora en Instagram. Cada vez lo digo mira a mí realmente yo llego ya a un punto en que eso me da absolutamente igual. Yo lo que quiero es que el mensaje que llegue claro y alto antes y por eso lo veo. Lo digo también porque para mí lo he pasado ese miedo, pero llegué a un punto en el que lo veo en las sesiones Y es como no o sea, las víctimas necesita que esto se hable claro y no podemos dejarlos por un algoritmo, dejar de decir las cosas claras cuando está en juego muchas cosas Y además está el miedo parte de a ser rechazado a nivel algorítmico. Y también hay una hay como una especie de pudor, no como de oye, pero yo no voy a decir eso. Me van a decir que soy una exagerada, pero como sociedad no está nos da, no sentimos, aunque todos por dentro. Creo que es la mayoría de la gente lo entiende perfectamente, pero no, no, no lo voy a decir porque me parece muy fuerte. Sí, no lo voy a decir porque fíjate, yo hablo de otros temas, no, pero no lo voy a decir, o sea, lo voy a soltar. Y como que hay que como está más de puntillas a otro lado, sí, sí, qué mal, qué mal, lo de la line la más no es como perdonar, pero es que tengo que decir algo. No, no, o sea, está sucediendo esto Y y es como es una magnífica oportunidad, ya por la figura que representa, por los esquemas que puede romper como para entrar a hablar de este tema. A ver yo hablo de humor, hablo de educación, etcétera, etcétera, de lo que puede hacer, pero hay que ponerse serios, porque esto es una problemática y es una magnífica oportunidad para sacar y abrir el melón, como se dice ahí en español, y empezar a hablar de esto, porque justamente es cuando la sensibilidad está flor de piel y se puede calar en aquellas personas en donde esto muchas veces pues no entra. No es, como es, una magnífica oportunidad. Es para mí, cuando salió el caso de la de Lama, yo fui a analizar la sociedad la reacción, porque lo otro, desafortunadamente para mí es la realidad que vivo cada día en los procesos terapeutidos. Entonces sería un poco el matiz que yo le pondría las cosas de los principales pensamientos que me vino al ver esa imagen. Bueno, ese argumento o esa reivindicación que hacemos siempre que nos llaman que somos unas exageradas. No obliguéis a los niños a que den besos a nadie. Total. Total. Total. El tema de los besos en ese sentido mira fíjate. Hace poco puse uno con mi niño en donde estábamos, como muestra de que sí que se puede hacer de este pequeñito el que los niños digan que no ni a la mamá ni al papá. Y alguien me escribió y es alguien cercano, o sea, que tenga una relación o una persona me escribió y me dijo qué pena que a día de hoy se esté perdiendo un ritual tan maravilloso como el darnos besos con nuestros niños en la boca. Sí, es cierto que es una persona que quizá pues trabaja una parte como muy espiritual, pero qué confundido estamos con respecto a todo esto. Cómo nos llega realmente los derechos de los niños a distorsionar con nuestra manera, quizá de como adultos, ver nuestras necesidades. Existe una gran confusión que cuando sacudes todo lo tiene quedar a flote. Realmente tiene que prevalecer los derechos que los niños tienen, que es su derecho a estar protegidos. Y un niño si no está empoderado en lo que realmente y genuinamente necesita, no existe ni ritual, ni mito, ni ni leches, como se diría que pueda justificar una desprotección de ese tipo. Y a los niños bien pequeñitos, tiene que quedarle claro el hecho de que su cuerpo es suyo y les pertenece y solo ellos pueden decidir si dar una muestra de que r o no. Y hace unos días explicaba también respecto al tema de los besos, que no simplemente tiene que quedarse en el beso en el cuerpo, como vamos en el vídeo de Dalai Lama. Ahí lo que se traspasa previamente antes de llegar al contacto con el niño, lo que se traspasa y lo que se traspasa en los casos de abuso sexual es el espacio vital. Entonces hay una cosa que lo explicaba era hacemos prevención también enseñándole a nuestros niños este ejercicio tan sencillo como mira o sea de aquí. Aquí es mi espacio vital. Tú tienes derecho a que cuando te sientas abrumado, sientas que algo te sobrepasa, que hay una que hay como una barrera, tu cuerpo lo siente como que tú tienes derecho a ser así, no como mi espacio, mi cuerpo. Entonces no simplemente es tu cuerpo, sino tu espacio, tu energía, que no se puede de ver invadir en el caso del niño. Es como se ve invadido desde el primer momento al estar y es como se observa el niño con esa sensación de rechazo. De no me gusta lo que me estás pidiendo. Si un niño tiene derecho o sabe perdón que puede hacer, quizá esto de que no es que todavía no ha habido el contacto, sino que ya se está irrumpiendo en algo que es su espacio. Vamos a adelantarnos un pasito más. No vamos a adelantarnos a evitar que ese contacto lleve que es acaricia. Ayer entonces encuentro que ese vídeo es súper importante, porque lo analizamos desde este punto qué cosas podemos mejorar en cuanto a nuestra prevención para evitar aún más. Esto no es verdad. Hasta ahora lo hemos dicho a los niños que besitos en la boca o caricias. Solamente el niño puede permitirlas y también ojo hay que dejar claro qué tipo de caricias, porque una caricia también puede ser te toco la pulva y te toco el pene, no y el niño. Si está en una fase de autoexploración, por qué no me pueden dar una caricia ahí qué de malo tiene que me den una caricia. Entonces también hay que dejar claro que hay que explicarle que hay ciertas partes del cuerpo que son sagradas. Como siempre digo que ahí solamente el niño. La niña se puede tocar. Pero dicho esto, podemos sacar del vídeo del Dalai Lama, pues quizá otro aprendizaje. Vamos a adelantarnos un pasito más. También hay que incluir, pues este espacio vital en mi casa, lo mi casa, mis hijos dice no te metas de mi espacio vidal. Quiero mi espacio vital, esta fuerza que tiene que salir. La verdad es que me parece súper positivo no acordarlo así, porque es cierto. Y además, como adultos, reconozcamos cómo nos vio lenta cuando entran en nuestro espacio vital, cómo lo reconocemos perfectamente y cómo no nos incomoda, nos molestan, no sentir violentadas, ya no solo como mujeres, sino en general, como adulto, cuando alguien invade tu despacio y tal por qué no entenderlo, también desde la infancia Y, por bueno, claro, por qué no, porque desde la infancia no ha sido considerada de manera tradicional, pues como un sujeto de derecho, prácticamente hasta ahora no y entender eso nos está costando todo lo que tú ya sabes claro, sí, así estamos, y derecho también a la información fíjate Y quizás si hay alguna madre o algún padre que todavía no ha abordado este caso en casa, sobre todo con niños en los que ya tienen una edad en la que pueden comprender ciertas cosas, por ejemplo, un niño de seis años. A partir de seis años podemos sacar estos temas en casa, normalizarlos el poder hablar de ello en casa. Sí, para quitarle también el tabús y quizá dar como una sugerencia de cómo pueden sacar algo positivo de este tema para que no se quede. Yo siempre digo que a veces las noticias salen con ese tono de morbosidad de qué ha pasado, qué ha ocurrido y se murió la noticia. Ahí se quedó y de aquí no aprendió nadie. Entonces vamos a que cuando salga una noticia, obviamente desde el punto donde se pueda hablar de acuerdo a la edad del niño. Vamos a intentar sacar un aprendizaje para incluir en nuestra herramienta de prevención, por ejemplo, y qué maña podemos abordar esto con nuestros niños, porque no olvidemos que la filosofía de Dalai Lama o el budismo, pues puede también llegar a nuestro niño o a nuestra niña en algún momento de su vida. Sí, claro que nosotros estamos aquí, pero esto en otras partes del mundo es la religión, o filosofía o pullamalo, como quieras, predominante exacto y sobre todo, las enseñanzas. Esto es una parte también que ha hablado y que me han dado un poco con paro, porque encuentro que a veces cuando decimos las cosas de otra mirada, se rompe cosas. Pero yo creo que para eso también hemos venido a este mundo para romper cosas y, sobre todo, si algo cala, si alguien te ha podido entender un poquito la idea, pues ya habrás cumplido un poco la misión. Cuando hablamos de la parte de quizá cómo vamos a recuperar a un niño que le ha podido suceder esto, tenemos también que ser conscientes para poder incluirlo dentro de la prevención nosotras, nosotros. Parte de nuestra responsabilidad como padres es hacer el trabajo de prevención. Sí, y lo haremos y estaremos con ellos, pero tenemos también que ser conscientes que habrá cosas que se nos escapen o que no podamos accionar en ese momento y que nuestros hijos, en algún momento quizá pueda sufrir un abuso y que lo podamos detectar a tiempo. Eso será nuestra misión, nuestra información, va a ir en ese camino en que, en caso de hagamos prevención, pero en caso de sí ocurre poder detectarlo. Si lo detectamos, poder reaccionar a tiempo para darle a ese niño a un futuro mucho más esperanzador. Entonces qué base podemos también poner en nuestra prevención de cara a ese camino. Tenemos que hablar de resiliencia. También tenemos que incluir dentro de nuestro cajón la resiliencia, Y parte de la resiliencia también es hablar de ciertas habilidades y de ciertas capacidades, que es ahí donde encuentro que hay esa barrera, porque, como adultos hay cosas que no hemos integrado todavía. Entonces cómo vamos a pasar eso a nuestros niños Y todavía ni siquiera lo hemos integrado a nosotros. Entonces, cuando hay una parte en la que yo he hablado, que lo hago igo hablando desde hace mucho tiempo, pero aquí, con el caso de Ai Lama, ha dado ahí en la importancia de poder siempre decir a nuestros niños que no existen personas malas ni buenas. Estas dos etiquetas hacen mucho daño, lo malo y lo bueno. Qué es lo malo y lo bueno si partimos de que la persona que va a vivir a nuestro niño está dentro de nuestro entorno de confianza. En más del ochenta y cinco por ciento, el noventa de los casos, está dentro de nuestro entorno de confianza. Esto que quiere decir que hay una relación de afecto de cariño. Sí, se mezclan muchas cosas. Cómo puedo yo saber que esa persona es buena o mala. Hay un o sea, tenemos que irnos a la base no, nuestro niño está en una etapa en la que hay cosas que no puede dicer ni qué pasa que si nosotros pudiéramos decirle a nuestros niños que las personas se equivocan, son personas que en algun las personas nos equivocamos. Hay que partir de esa base, podemos hacer cosas que son errores y que en base a cuando trabajamos sobre errores, podemos también ayudar a nuestros niños a verbalizar los errores o las equivocaciones de otras personas. Entonces, si yo a un niño le digo en mi prevención que la abuela, el tío, porque hay que poner nombres en contexto eso de nadie te puede tocar, no o sea niño pequeño, quién está en su entorno la abuela, el tío ok, el abuelo Juanito, No te puede tocar el pene. Si te tiene que ayudar a limpiarte el pene o, el ano te tiene que pedir, permiso, etcétera. Le acostumbramos al niño a decirle que si el abuelo se equivoca, se le olvida. Hay que decírselo a mamá para intentar ayudarle a que ese abuelo pues lo sepa, porque a lo mejor, pues nadie dice lo ha explicado el abuelo y hay que decirlo. Pero ese es el discurso que hay que darle al niño, un discurso amable sobre lo que el niño tendría que hacer para que el niño se sienta en ese entorno seguro de que puede comunicar ese error que, desde nuestro punto de vista, obviamente que no es un error tal cual sí es un abuso. Sí, pero si nosotros vamos con nuestro discurso de adulto a decírselo al niño, estamos ocasionando en que el niño se retraiga Y yo quiero al abuelo y al abuelo se lo va a llevar la policía y mamá se va a poner mala. Cómo voy a hablar qué presiona y sobre el niño, sobre esto y las mujeres, los hombres que vienen a sesiones por qué no han hablado, pero tienen una gran responsabilidad de que si hablaban, su familia se destruía y un niño, pues ya puede percibir esto el tono que tenemos que diferenciar mucho la forma en cómo interiorizamos como adultos, lo que tenemos que hacer en caso de detección de un abuso y cómo tenemos que trasladar eso a un niño. No podemos darle el mismo discurso, porque él estamos impidiendo una recuperación de esa parte de resiliencia esperanzadora en que el niño tiene que seguir confiando en la vida. Lo que le ha pasado es un evento, sí, pero la vida del niño tiene que girar en torno a otras cosas. También eso es una parte. Pero si nosotros cargamos la responsabilidad de ese abuso en ese niño que derivan todas estas cosas, el niño va a tener como más dificultades de poder tener esa contin en la vida. A mí me decían en redes sociales no estás justificando. Tenemos que decirles. Tenemos que advertirles a los niños que hay gente mala, que hay gente que la maldad existe a ver, pero ese discurso de quien viene, desde dónde viene, desde nosotros como adultos. Obviamente, hay que advertir a los niños, pero desde un tono amable que les pueda a ellos permitir seguir confiando en la vida y poder hacer esa diferencia de que lo que le ha ocurrido es con esa persona en ese momento, en esta situación y que eso no le lleve a vivir en un entorno de desconfianza, con ese estrés, con esa parte activada de vigilia constante, porque el mundo es peligroso. Además, recordamos que esto siempre se comenta, que en muchos casos, no siempre, pero en muchos casos el abuso proviene de personas del entorno más cercano. Eso cuesta mucho aceptarlo, cuesta mucho escucharlo, precisamente porque no se habla, porque está ahí ese muro, porque las familias no lo quieren hablar. No se quiere hablar de ello. Y eso hay que contarlo. Y esto que estás diciendo es fundamental. Es importante que podamos realmente, cuando hablamos del abuso, dejar un poco hablado nuestros traumas y nuestras historias. Sí, porque todos lo hemos tenido de alguna manera para poder crear un discurso y siempre lo voy a repetir desde la calma, desde la naturalidad, porque es lo que necesitan nuestros niños, nuestras niñas necesitan un espacio seguro, amable donde ellos puedan venir a comunicar cualquier cosa que les esté ocurriendo. Y, partiendo de esto que tú también estás diciendo, de recordemos quiénes van a agredir a nuestros niños. Yo quiero al abuelo, quiero al tío, quiero a este entrenador. Y como niño o sea, tengo un corazón tan grande, tengo tanta inocencia que no voy a querer que a esta persona le pasee algo malo. Y esto lo veo de verdad mucho, Y creo que debemos hacer mucho hincapié en que las personas que se dedican a trabajar el tema de la recuperación tienen que también formarse mucho en esta parte, en estos tonos disruptivos, porque si a día de hoy todo lo que conocemos y la forma en como lo estábamos haciendo. Vemos que no tiene cambio, que no vemos una alternativa. Hay que empezar a hacer las cosas diferentes. También será que hay que replantearnos otra mirada. Entonces no nos quedemos con lo que hubo, con lo que se nos dijo, sino vamos a aportar nuevos s nuevos miradas y nuevas formas de ayudar a que esto deje de ser un tabú. Por último, no quería que terminásemos sin hablar de las disculpas que se han dado y de lo que han dicho, porque te discucha ya lo tengo. Creo que por aquí en el móvil, no la que me parece eso sí que me parece representativos del mundo en el que vivimos. Lamentablemente, no que se justifique, que seguimos justificando, sea quien sea, estos comportamientos no se pueden justificar cómo lo han justificado A Carola ahí mira o sea yo aquí lo tengo, lo grabé aquí su santidad. Desea pedirle disculpas al niño y a su familia. Primero, su santidad ya no es como sí espera perdona. Vamos a bajarle sí, así como a sus muchos amigos de todo el mundo, por el daño que sus palabras han causado. Su santidad. A menudo toma el pelo a las personas que conoce de forma inocente y traes. Eso fue como para o digo oh me espera incluso en público y ante las cámaras, lamenta el incidente. Recordemos que nosotros lo hemos puesto en redes sociales y lo hemos divulgado como un vídeo polémico. Entonces qué esperamos que digan, pues el incidente, pues está guay el incidente? Entonces, para mí y yo lo he dicho en mis redes sociales. A mí la tomadura de pelos en la que nos quieren dar no es la que nos están dando. Es como decir me, estás diciendo que reconoces, porque lo que estás diciendo es un acto de abuso. Cuál es la dinámica del abuso sexual, en qué margen es se cuece en la inocencia, esa mirada, esa parte juguetuna traviesa que hacen los agresores con los niños. Hay que embaucar, hay que tergiversar situaciones, hay que bajar al niño. Entonces est diciendo que a las personas que conoce de forma inocente y traviesa primero eso es una dinámica que usan los agresores, incluso en público. También lo explicaba un caso en redes. El abuso sexual no solamente sucede en una habitación o en un entorno en donde está el niño y una niña. El abuso sexual también sucede, que es como lo que explicaba el caso de esta persona, en donde la agresión se daba en los domingos en las que se iba a comer a casa, toda la familia a casa del abuelo. El abuelo que hacía ponía a la niña en la pierna cuando estaban pasando los postres en este momento de tertulia, ponía a la niña en la pierna, a una de las nietas, porque los demás jugaban y correteaban. Ella era la más vulnerable, el sentido más introvertida, la sentaba en la pierna y frotaba a sus genitales con los niños. Desde desde esa mirada, obviamente que los demás familiares no eran conscientes en ese momento de lo que estaba sucediendo, pero este agresor, este abuelo, era lo que hacía un público. Entonces, el caso de Dai Lama nos hace ver realmente que esto existe desde todas esas dimensiones, que no es un caso extremos las disculpas que que da no las podemos ni siquiera llamar disculpas. Yo las tomaría como un reconocimiento de un acto, un abuso sexual. Y es como he cometido. Esto sí, pero yo no creo que sea para para tanto. Es como perdonarme pernqui hame enterado de lo que he hecho. Lo exagréis sí, para todo el mundo. Es como no ha sido para tanto y como escribe, yo lo ponía. Escribe esto y verás cómo se lo tragan. No es tú, escribes el comunicado, es tú verás como luego se se hace grande. Además, el mundo va tan rápido esto mañana ya da igual. Sí, me ha llegado vídeos de gente que me dice caro, pero considera verlo desde otra perspectiva y de gente que yo no lo he publicado porque no he querido dar tampoco visibilidad a eso de personas que tienen una cuenta muy grande en lengua inglesa, donde hablaban de que esto que ha hecho es un acto, es algo cultural. Y eso también me repateaba mucho lo que era a ver cuántos niños están siendo violentados en nombre de la cultura, de la religión, la mutilación genital. Dime tú, si no tenemos mucho que hablar de esto, entonces me parece vergonzoso que podamos realmente querer darle esta mirada de que es algo cultural, de que no se ha entendido bien, porque el idioma del Lalai Lama no es el inglés y quizá lo quiso decir es como per Pero lo que observamos ahí, o sea, de cualquier forma donde la quieras ver, es un niño que ya de por sí poner manifiesto este rechazo, o sea, su cuerpo ya está reaccionando, que no quiere ese contacto y como una persona con una simetría total de edad, usa a favor el poder y su fuerza para incentivar, para atraer al niño, para pedirle al niño cosas que traspasan ese límite y como dentro del fanatismo de todo esto, el público aplaude esto. Entonces es algo que no sucede. No es un caso excepcional. Lo hemos visto. Podríamos hablar de la religión católica, podríamos hablar de tantas cosas. Entonces lo que yo invito es a que podamos tomar conciencia de por qué sigue ocurriendo estas cosas, porque podemos seguir viéndolas en redes sociales, porque no creo que sea el último caso que salga en redes sociales. Y, sobre todo, qué estamos haciendo para quizá honrar un poco la imagen de este niño que habría también que trabajar toda esta reputación digital, esta huella digital que se va a quedar en redes. De qué manera estamos honrando el que este niño se haya visto expuesto que estamos aprendiendo de esto. Entonces hay mucha tela que cortar, muchas cosas que hablar, pero siento que estamos en pañales todavía y llevamos muchos años ya hablando de esto, muchos daños. Sí, sí, sí, es verdad, pero seguimos en ello. No creo que sea ni el primer caso ni el último del que hablemos, porque, efectivamente, todavía queda muchísimo trabajo por hacer, lamentablemente, pero aquí estaremos es lo que hay. No se trata de ideología, no se trata de religión. Lo que se ha justificado históricamente por las ideologías y las religiones. Todos sabemos perfectamente que se ha hecho de todo justificándolo por cualquier cosa y no entraremos ni en una ni en otra. Yo creo que en nombre de prácticamente todo, se han hecho las mayores barbaridades y creo que, teniendo la infancia y sus derechos en mente y con el centro, tenemos todos muy claro o deberíamos tenerlo lo que bueno, pues que es inadmisible y por qué el derecho, el derecho universal de los niños, fue creado para esto, para estaar, por encima de todo lo demás. El derecho al socorro, el derecho a la protección, al estar informados, son derechos universales y nosotros, como padres, como cuidadores, somos los primeros que tenemos que hacer cumplir ese derech tanto por nosotros mismos como por todos los que rodean a nuestros niños. Y eso tiene que ser nuestro objetivo. Partiendo de que para ofrecer ese derecho hay que también informarnos, hay que anclar esa información dentro de nosotros romper patrones nosotros mismos. Y, como último, apunte que no se use. O creo que es importante que no usar. Bueno es que este niño no le ha dejado. Ha salido hablando, que ha sido un gran honor estar con el Dadai Lama o que la madre ha estado encantada y que han dicho que no ha pasado nada. O que no se use porque sabemos lo que hay ahí. Verdad, carolay totalmente, y es que las personas que pueden haber sufrido el abuso van a coincidir con esta parte, O sea, cuántas veces no nos han agredido y hemos sentido una parte que nos ha agradado de esa agresión mira es que estoy trabajando en un caso en la que justamente estamos desbloqueando el placer sí, porque en esa agresión sexual se sintió placer. Sí y qué pasó. Era algo que tenía que suceder no si estaba traspasando una líneas, es decir, que no nos quedemos en esto, porque realmente estamos entrando en una problemática muy grande. Nada, absolutamente nada puede justificar el que una persona con una simetría en cualquiera de sus dimensiones traspase el límite de respeto de confianza con un niño, trasgreda la sexualidad de un niño, de un adolescente. Entonces la sexualidad de un niño parte de su cuerpo. Pero lo que también hemos dicho de todo lo que le envuelve no es ese espacio vital del niño. Hablaremos más de ello, seguro cuando quieras, porque es un tema que estoy convencido de que tiene que seguir. Tenemos que seguir hablando de ello. Ha sido un placer volver a charlar contigo, Carola y aprendo muchísimo siempre escuchándote y estoy convencida de que nuestra audiencia también y lamentablemente, estas cosas siguen pasando. Pero darte las gracias por tu tiempo y por tu labor impagable. De verdad, gracias a ti y estoy por aquí al servicio y encantada de poder haber reconvertido todo esto en algún mensaje que calle de una manera más más positiva y transformada, Pues amigos, nosotros nos vamos verdad qué tema a tomar, agua tapa vamos a acudir. Sí, nos vamos a otra cosa, una respiración profunda para soltar. Siempre digo esto y cuando salen en la sesión, es como me mira y deja que esto tarda. Es normal que que se sientan estas emociones. Es normal. Es un tema muy muy profundo y necesita también también ser acompañado, porque esto también toca fibra. Así que, gracias, gracias a todos los que habéis estado aquí escuchándonos en tensión. Gracias amigos, del próximo episodio será más suave. Gracias a todos, volveremos muy pronto en un nuevo episodio de buenos días. Maldi